Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 18:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
Уважаемые форумчане, возник вопрос о качестве картинки в проходящем свете после замены в осветителе микроскопа "Биолам-И" галогеновой лампы КГМ-9-70 на светодиод с цветовой температурой 5000К. Картинка изменилась радикально, пропал жёлтый цвет, освещение стало приближено к обычному солнечному свету. На первый взгляд стало лучше, но обратил внимание, что пропали некоторые детали, которые видны при освещении галогеновой лампой. Светодиод отцентрирован и установлен в штатный осветитель в тоже самое место, где была галогеновая лампа. Светодиод оригинальный CREE с CRI=80, но тело свечения 8 мм, а не 4 мм., как у галогенки. Поскольку в микроскопе два осветителя, то меняя их можно оперативно сравнивать картинку. Заказал на Алиэкспресс оригинальный CREE c CRI=90 и телом свечения размером 4 мм., но мне кажется, что это проблему не решит.


Вложения:
4.jpg
4.jpg [ 244.96 КБ | Просмотров: 913 ]
3.jpg
3.jpg [ 239.11 КБ | Просмотров: 913 ]
2.jpg
2.jpg [ 242.2 КБ | Просмотров: 913 ]
1.jpg
1.jpg [ 225.62 КБ | Просмотров: 913 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 988
Мас777 писал(а):
Светодиод оригинальный CREE с CRI=80, ... Заказал на Алиэкспресс оригинальный CREE c CRI=90 и телом свечения размером 4 мм., но мне кажется, что это проблему не решит.

CRI=80 - это исчезновение части цветов, для нормальной цветопередачи рекомендуют CRI=92, а лучше 95.

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Какие именно детали пропали? Вообще, если в галогенке смущает только желтый цвет, а не адовый жар, Вашу проблему решит синий светофильтр из комплекта микроскопа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
alexpine писал(а):
Мас777 писал(а):
Светодиод оригинальный CREE с CRI=80, ... Заказал на Алиэкспресс оригинальный CREE c CRI=90 и телом свечения размером 4 мм., но мне кажется, что это проблему не решит.

CRI=80 - это исчезновение части цветов, для нормальной цветопередачи рекомендуют CRI=92, а лучше 95.

Не ожидал, что незначительное уменьшение значения CRI может настолько влиять на картинку. На Алиэкспресс нашёл только оригинальный светодиод CREE телом свечения 4 мм. и CRI=90. В основном всё подделка. Печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
ИНО писал(а):
Какие именно детали пропали? Вообще, если в галогенке смущает только желтый цвет, а не адовый жар, Вашу проблему решит синий светофильтр из комплекта микроскопа.

Объект наблюдения кожа человека, вся картинка серая полупрозрачная. При замене на светодиод, появилось ощущение, что уменьшились градации серого, и картинка стала менее контрастная и информативная. В случае применения галогенки я ставлю яркость лампы на максимум и использую светофильтр СС-1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 988
Мас777 писал(а):
Не ожидал, что незначительное уменьшение значения CRI может настолько влиять на картинку. На Алиэкспресс нашёл только оригинальный светодиод CREE телом свечения 4 мм. и CRI=90. В основном всё подделка. Печально.

Меньше CRI - меньше цветов и полутонов.
Взято вот отсюда:
Изображение

Изображение

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
alexpine писал(а):
Мас777 писал(а):
Не ожидал, что незначительное уменьшение значения CRI может настолько влиять на картинку. На Алиэкспресс нашёл только оригинальный светодиод CREE телом свечения 4 мм. и CRI=90. В основном всё подделка. Печально.

Меньше CRI - меньше цветов и полутонов.

В точку! При использовании светодиода, наблюдаю аналогичную картину потери контрастности. Причём в моём случае особенно заметно на серых полутонах. Похоже что уменьшение амплитуд некоторых длин волн света в спектре излучения светодиода вызывает значительную потерю информации об объекте исследования, вплоть до её полного исчезновения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Наоборот, у светодиодов с низким CRI есть пик в синем в районе 440-450 нм. Любые объективы с ахроматической коррекцией сильно размывают изображение на этих длинах волн, да и апохроматы не все хорошо работают. Кроме того, COB-светодиоды - плохая прямая замена для КГМ9-70, при этом 90% света не дойдет до препарата, да еще и апертура будет освещена неравномерно (кристаллы сильно просвечивают сквозь люминофор). Нормальный вариант - например, Nichia 719A (если спираль заполняет входную апертуру конденсора с запасом) или B35AM (если впритык или не полностью). Естественно, брать версии с высоким CRI, для (план)ахроматов цветовую температуру поменьше, для (план)апохроматов побольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
mitiay писал(а):
Естественно, брать версии с высоким CRI, для (план)ахроматов цветовую температуру поменьше, для (план)апохроматов побольше.
Заказал для своих объективов ЛОМО планапохромат оригинальный светодиод CREE XLamp® XHP70.3 LEDs, тело свечения 3.9 мм., CRI=90, цветовая температура 5700К, установленный китайцами на медной пластине диаметром 20 мм.
Посмотрим что получится. Есть ещё экзотический вариант: ксеноновая лампа. :)


Вложения:
XHP70.3 High Intensity.png
XHP70.3 High Intensity.png [ 53.55 КБ | Просмотров: 871 ]
Спектр 1.jpg
Спектр 1.jpg [ 44.93 КБ | Просмотров: 873 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
CREE никогда не отличались хорошей цветопередачей, они даже спектры своих 90CRI диодов стесняются публиковать, так что на 5700K пик в синем точно будет. У старых ЛОМвских планапохроматов размер пятна рассеяния для 436 нм раза в три больше, чем для 589 нм. Кстати, откуда данные, что тело свечения у КГМ9-70 размером 4 мм, когда оно 2.5*2.5 мм? Еще тепловой фильтр надо будет убрать, он заметно подрезает красную часть спектра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
mitiay писал(а):
Кстати, откуда данные, что тело свечения у КГМ 9-70 размером 4 мм, когда оно 2.5*2.5 мм? Еще тепловой фильтр надо будет убрать, он заметно подрезает красную часть спектра.

Тепловой фильтр естественно убран, а вот насчёт размера нити накала КГМ 9-70 Вы правы, здесь я ошибся. Когда три дня назад заказывал светодиод на Алиэкспресс, почему-то в голове крутился размер 4 мм., возможно где-то на сайте прочитал про замену лампы на светодиод этого размера. Спасибо что поправили. Правда заказ уже в пути, перезаказать уже не получится, да и нет уверенности, что такой размер с высоким CRI можно найти на Алиэкспресс.
Когда заказ придёт, посмотрим что из этого получится. Если не подойдёт, буду искать размер 2.5 мм. и CRI=95-98.


Последний раз редактировалось Мас777 24 апр 2026, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Если цветопередача так важна тогда Nichia надо брать, 10w по моему самый мощный. Для меня цветопередача как будто не сильно важна, накупил мощных xhp 50.2 и 70.3, но так и не поставил, каким-то рандомным 50.2 пользуюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
У CREE есть ещё модель светодиода XHP50.3 HI, которая может подойти, у него размер тела свечения 3х3 мм, то есть на 0.9 мм. меньше чем я заказал, а также высокий CRI=95.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Здалось вам это тело свечения, все равно матовый фильтр ставить. Вот для люма оптика действительно оптимизирована под очень маленькое тело свечения, какой там размер дуги у дрш и им подобным? 0.5мм ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про Светодиоды
СообщениеДобавлено: 24 апр 2026, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2026, 12:38
Сообщения: 28
Откуда: г. Москва
Parzival писал(а):
Здалось вам это тело свечения, все равно матовый фильтр ставить.

Как это матовый фильтр? Тогда прощай Кёллер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика