Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 июн 2025, 19:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 301  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Парфокальность объектива не зависит от фокусного расстояния тубусной линзы!!!
Но важно применять соответствующие окуляры, те если стандарт DIN 45, то нужны окуляры с посадкой 10мм, у ЛОМО 12.5 мм у Zeiss Jena 13 мм, и у всех производителей(старых микроскопов) разброс этого расстояния очень большой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
tk1273 писал(а):
Парфокальность объектива не зависит от фокусного расстояния тубусной линзы!!!
Но важно применять соответствующие окуляры, те если стандарт DIN 45, то нужны окуляры с посадкой 10мм, у ЛОМО 12.5 мм у Zeiss Jena 13 мм, и у всех производителей(старых микроскопов) разброс этого расстояния очень большой.


Да, все правильно насчет парфокальности, я не правильно вопрос понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 23:38
Сообщения: 206
Откуда: Украина
tk1273 писал(а):
Парфокальность объектива не зависит от фокусного расстояния тубусной линзы!!!
Но важно применять соответствующие окуляры, те если стандарт DIN 45, то нужны окуляры с посадкой 10мм, у ЛОМО 12.5 мм у Zeiss Jena 13 мм, и у всех производителей(старых микроскопов) разброс этого расстояния очень большой.

Мне кажется, что парфокальность объектива не зависит ни от фокусного расстояния, ни от высоты и ни от кратности окуляров. Пример на фото, - 2 разных окуляра в фокусе. При смене РОДНЫХ объективов настройка на резкость четверть, пол-оборота МИКРОВИНТА. При настройке на "чужой" объектив, - уже надо крутить до пол-оборота МАКРОВИНТА. Может это только у меня так? Поправьте меня, пожалуйста, если что не так понял.


Вложения:
Пара 10х-15х.jpg
Пара 10х-15х.jpg [ 53.38 КБ | Просмотров: 16427 ]
Пара_10х-15х.jpg
Пара_10х-15х.jpg [ 71.93 КБ | Просмотров: 16427 ]

_________________
Родом из СССР
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Red1ua писал(а):
Мне кажется, что парфокальность объектива не зависит ни от фокусного расстояния, ни от высоты и ни от кратности окуляров. Пример на фото, - 2 разных окуляра в фокусе. При смене РОДНЫХ объективов настройка на резкость четверть, пол-оборота МИКРОВИНТА. При настройке на "чужой" объектив, - уже надо крутить до пол-оборота МАКРОВИНТА. Может это только у меня так? Поправьте меня, пожалуйста, если что не так понял.


Зависит, конечно…. В вашем поламе интересненькое решение реализовано. Конечная длина тубуса «преобразуется” в бесконечность, а затем снава “на конечное”. Поэтому в этом приборе немного по другому «это дело”. Повторюсь, вопрос о парфокальности ОЧЕНЬ “большой и важный”. Целый «букет” параметров, например, допуски на подрезку высоты объектива, то же окуляра. Опять же, «четверть или пол оборота”, это смотря для каких объективов, большого и малого увеличений – совершенно по разному. Опять же от апертуры объектива многое зависит, глубины резкости и тд. Если форумчанам интересно, подготовлюсь, доложусь. Но «довольно затратное мероприятие», нужно время, чтобы подготовиться. Так-то, вроде, не очень актуально, не так уж много обсуждений и комментариев на эту тему, поэтому, просто «для красного словца” не хотелось бы заморачиваться. :o

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Red1ua писал(а):
Мне кажется, что парфокальность объектива не зависит ни от фокусного расстояния, ни от высоты и ни от кратности окуляров.

"посадкой 10мм" - подразумевается разная "глубина посадки окуляров" расстояние от кромки окулярной трубки до плоскости проекции изображения.
На фото оба окуляра ЛОМО, поэтому разницы между ними быть не должно. Чужой объектив это какой? Пол оборота макровинта это миллиметры, может быть объектив RMS33?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 23:38
Сообщения: 206
Откуда: Украина
tk1273 писал(а):
Red1ua писал(а):
Мне кажется, что парфокальность объектива не зависит ни от фокусного расстояния, ни от высоты и ни от кратности окуляров.

"посадкой 10мм" - подразумевается разная "глубина посадки окуляров" расстояние от кромки окулярной трубки до плоскости проекции изображения.
На фото оба окуляра ЛОМО, поэтому разницы между ними быть не должно. Чужой объектив это какой? Пол оборота макровинта это миллиметры, может быть объектив RMS33?

Чужой объектив на фото. Слева, - родной из комплекта ПОЛАМ Р-211, а справа объектив ЛОМО с такой же апертурой, с такой же парфокальностью 45 мм. и даже ПЛАН. Насчет пол-оборота макровинта, - это я немного загнул, но градусов на 130-140 приходится крутить для наведения на резкость.


Вложения:
Объективы ЛОМО.jpg
Объективы ЛОМО.jpg [ 123.46 КБ | Просмотров: 16354 ]

_________________
Родом из СССР
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Red1ua писал(а):
Слева, - родной из комплекта ПОЛАМ Р-211, а справа объектив ЛОМО с такой же апертурой, с такой же парфокальностью 45 мм. и даже ПЛАН. Насчет пол-оборота макровинта, - это я немного загнул, но градусов на 130-140 приходится крутить для наведения на резкость.

Этот объектив на бесконечную длину тубуса (если только, конечно, колпачки не заменены) и не может использоваться в этом микроскопе. :(

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Дмитр писал(а):
Red1ua писал(а):
Слева, - родной из комплекта ПОЛАМ Р-211, а справа объектив ЛОМО с такой же апертурой, с такой же парфокальностью 45 мм. и даже ПЛАН. Насчет пол-оборота макровинта, - это я немного загнул, но градусов на 130-140 приходится крутить для наведения на резкость.

Этот объектив на бесконечную длину тубуса (если только, конечно, колпачки не заменены) и не может использоваться в этом микроскопе. :(


Дмитр
Верно подметил, справа объектив на бесконечность (написание фокуса об этом говорит), поэтому он и не должен быть парфокален.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 23:38
Сообщения: 206
Откуда: Украина
Спасибо, коллеги. Теперь всё ясно. Информативность у ЛОМО на высочайшем уровне :(

_________________
Родом из СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
По сравнивал ещё 100х ки масляные на Стандарте.
100х/0.80 план китай
100х/1.30 ми лм
Ох100-1 (100х/1.25ми) ломо
опх 100л (100Х1.25 ми) план ломо
100х/1.25 ми Nikon (китай)


Вложения:
общ вид и 100х Plan китай.JPG
общ вид и 100х Plan китай.JPG [ 144.15 КБ | Просмотров: 16264 ]
100x1.30 лм.JPG
100x1.30 лм.JPG [ 68.83 КБ | Просмотров: 16264 ]
100x1.25 осх ломо.JPG
100x1.25 осх ломо.JPG [ 72.12 КБ | Просмотров: 16264 ]
100x1.25 план ломо.JPG
100x1.25 план ломо.JPG [ 70.24 КБ | Просмотров: 16264 ]
100x1.25 Nikon.JPG
100x1.25 Nikon.JPG [ 71.75 КБ | Просмотров: 16264 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
player13cccp писал(а):
Провел визуальный тест объективов ломо на четкость : п 60х , ви 65х, ви 70х, ви 85х.
Непонятная вещь с объективом п 60х ,плоховато кажет, четкости хорошей нет ,размытость небольшая , обычный ахромат на 40х ставишь прекрасно все видно ,четкость изумительная, ви 65х, ви 70х, ви 85х ,тоже показывают хорошо в пределах 1000х.
Может так и должен показывать, или мне достался бракованный, у кого есть п 60х , сравните с 40х ,как он вам, мне было бы интересно.?
ви 65х, ви 70х, ви 85х- хорошие водные объективы ,как нибудь проведу тесты для них фотографические, водные довольно удобные. Немного не понравился 85х, тем ,что рабочее расстояние небольшое , глубины может нехватить, на толстых препаратах.


Было бы очень интересно побольше фотографий с объективов большого увеличения :)
На Биоламе посмотрел 60х ники, потому что высота разная, а Биолам позволяет смотреть. Раньше высказывал мнение, что объектив ох31П весьма хорош, один из лучших старых советских объективов.
viewtopic.php?f=6&t=1967&start=30 пост о 22 августа
Наверное, вам, уважаемый player13cccp, попался не качественный. потому что по фотографиям судя, рисует не плохо, он до сих пор не уступает современным по качеству изображения. На фотках
общий вид
Ох 31П
60х план китайский
63х китайский
60 план лм


Вложения:
общ вид.JPG
общ вид.JPG [ 223.4 КБ | Просмотров: 16224 ]
ох31П ломо.JPG
ох31П ломо.JPG [ 134.98 КБ | Просмотров: 16224 ]
60х план кит.JPG
60х план кит.JPG [ 121.08 КБ | Просмотров: 16224 ]
63х кит.JPG
63х кит.JPG [ 130.15 КБ | Просмотров: 16224 ]
60х план лм.JPG
60х план лм.JPG [ 139.17 КБ | Просмотров: 16224 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Дмитр писал(а):
player13cccp писал(а):
Провел визуальный тест объективов ломо на четкость : п 60х , ви 65х, ви 70х, ви 85х.
Непонятная вещь с объективом п 60х ,плоховато кажет, четкости хорошей нет ,размытость небольшая , обычный ахромат на 40х ставишь прекрасно все видно ,четкость изумительная, ви 65х, ви 70х, ви 85х ,тоже показывают хорошо в пределах 1000х.
Может так и должен показывать, или мне достался бракованный, у кого есть п 60х , сравните с 40х ,как он вам, мне было бы интересно.?
ви 65х, ви 70х, ви 85х- хорошие водные объективы ,как нибудь проведу тесты для них фотографические, водные довольно удобные. Немного не понравился 85х, тем ,что рабочее расстояние небольшое , глубины может нехватить, на толстых препаратах.


Было бы очень интересно побольше фотографий с объективов большого увеличения :)
На Биоламе посмотрел 60х ники, потому что высота разная, а Биолам позволяет смотреть. Раньше высказывал мнение, что объектив ох31П весьма хорош, один из лучших старых советских объективов.
viewtopic.php?f=6&t=1967&start=30 пост о 22 августа
Наверное, вам, уважаемый player13cccp, попался не качественный. потому что по фотографиям судя, рисует не плохо, он до сих пор не уступает современным по качеству изображения. На фотках
общий вид
Ох 31П
60х план китайский
63х китайский
60 план лм


Судя по фотографиям ,да , ох31П неплох ,получше китайских ,только план лм с ним примерно одинаков ( естественно по полю ровнее).
У меня правда пружинящий может по этому такой , или достался такой некачественный . Шел в комплекте к мин-8.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Немного пофоткал на Стандарте 14. Разные режимы работы окуляр-камеры, разнообразие цветовых гамм. Для начала - объективами 9х0.20 на высоту 45мм (ломо) и 40х (лм). Вид объекта “близкий к чёрно-белому” в окуляре, так в зависимости от установок камеры, несколько цветов получалось, пока, наконец, удалось сделать естественный (как в визуальном канале). Для 40ки. Странное дело, но камера реально “капризничает”, то пересвет, вдруг, появляется, то “картинка потухнет по контрасту”. Первые три фото как раз “про это”. На 40ке прикольно, вроде получилось, мне нравится. Больше - дальше. Так-то актуально сейчас принять решение о “надо/не надо” делать фазовый контраст на основе наших объективов на тубус 160мм.. “Про себя” считаю, что имеющиеся китайские фазовоконтрастные объективы “справляются” более ли менее. Делать ещё комплект врядли есть смысл. Хотя…. Раньше думал, что в фазовом контрасте не обязательно исправление хру. Есть некоторый опыт, на ломо фазовые объективы осх с исправленным хру (кф4м) показывали картинку значительно лучше “своих братьев” из кф4. Понятно дело, китайские объективы практически все с хру, м.б. и есть шанс “продвинуться”. В общем, раздумия, сомнения – наличествуют. Взял для тестов не диатомею какую-нибудь, а простые гистологические (?) препараты, сравнил картинки для светлого поля (наверное, обычная рутинная работа исследователя) и с фазовых объективов. Точнее, сначала фото с 10х, 25х, 40х, 100х, 100хми, затем уже и с их аналогов фазовоконтрастных от цейсса. Объективу 100х/0.80 без иммерсии аналога фк не нашлось (думаю, врядли, существует), для 25х/0.65 – самый близкий 16х/0.40, но тоже можно делать выводы. Картинка с 100х/0.80 без иммерсии показалась интересной, м.б. есть смысл (если заморачиваться на фк) сделать его в фазовом контрасте (или, как вариант на базе нашего 60х план (у немцев, кстати, такой имеется), хочу приобрести, всё ловлю, пока не купил). :o


Вложения:
общ вид.JPG
общ вид.JPG [ 140.96 КБ | Просмотров: 15993 ]
om3 (h45) ломо.JPG
om3 (h45) ломо.JPG [ 167.33 КБ | Просмотров: 15993 ]
40 лм.JPG
40 лм.JPG [ 119.25 КБ | Просмотров: 15993 ]
40 лм 2.JPG
40 лм 2.JPG [ 132.36 КБ | Просмотров: 15993 ]
100x сухой китай.JPG
100x сухой китай.JPG [ 119.92 КБ | Просмотров: 15993 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2015, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Во второй пачке фоток – собственно, сравнение картинок с светлопольных и фазовых объективов, соответственно. И показывает такое сравнение, что для сильных объективов, даже в обычной рутинной практике – фазовый контраст имеет свои преимущества. А для слабых объективов, вроде, как и не имеет. Но и вопрос с 100х ми, тоже, вроде. Светлопольный вариант не может быть полностью заменён фазовым контрастом. И там и там есть свои “изюминки”. В общем, много размышлений, Может кто из форумчан поделится, посоветует….”как быть, как жить”


Вложения:
om2 ломо и 10 zeiss фк.JPG
om2 ломо и 10 zeiss фк.JPG [ 227.72 КБ | Просмотров: 15992 ]
25 китай и 16 zeiss фк.JPG
25 китай и 16 zeiss фк.JPG [ 232.15 КБ | Просмотров: 15992 ]
40лм и 40 zeiss фк 1.JPG
40лм и 40 zeiss фк 1.JPG [ 210.48 КБ | Просмотров: 15992 ]
ox100 ломо и 100 zeiss фк 1.JPG
ox100 ломо и 100 zeiss фк 1.JPG [ 134.62 КБ | Просмотров: 15992 ]
ox100 ломо и 100 zeiss фк 2.JPG
ox100 ломо и 100 zeiss фк 2.JPG [ 179.9 КБ | Просмотров: 15992 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 08:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Дмитрий, на мой взгляд применять фазовый контраст для окрашенных препаратов - это стрельба из пушки по воробьям. Фазовый контраст создан для фазовых объектов, т.е. Прозрачных. Вот когда объекты будут правильные, то и приимущество фазовых объективов станет очевидным, даже малых увеличений. А на окрашенных только вред от ФК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 301  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика