Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 21 июн 2025, 04:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290 ... 301  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 авг 2024, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
Салазки вааще мечта.))) Несколько матричных принтеров, дюралюминиевые железяки и пара стальных шпилек.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2173
Это тот результат, который примерно во столько же раз хуже, чем с Веги-11У, во сколько оная Вега дешевле этого планапо? Да ну его, такой результат. Ну не работают нормально бесконечные объективы без ТЛ!

А салазки может и хорошие. Вообще горизонтальное расположение установки имеет преимущество перед стандартным вертикальным в том что фотик жестко упирается в стол, а не болтается ан верхушке длинного рычага. Но это имеет смысл только при отсутствии электронной первой шторки затвора. Ежели оная имеется, а то и обе электронные, а спуск приводится в действия без контакта рукой с корпусом, то нет разницы, горизонтально или вертикально расположен тубус, смаза не будет при любых выдержках. Поэтому, первое, что надо учитывать при выборе фотоаппарата для микросъемки - затвор и наличие пульта ДУ. И только после этого - матрицу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
Как же надоел этот бездельник со своими дурацкими комментариями.)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2020, 18:52
Сообщения: 694
Vektor писал(а):
Как же надоел этот бездельник со своими дурацкими комментариями.)))

Вечер перестает быть томным. Беседа плавно перетекает в интеллигентное русло с соответствующими комплементами :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
Вы готовы присоединиться и выдать на гора свою кучу, мутящую любое местное русло?)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2417
Никого не хочу обидеть, но обе пары снимков с Вегой и ПланАпо не выдерживают критики и непонятно, что они должны продемонстрировать. По совершенно объективным причинам, о которых столько написано на огромном количестве ресурсов, посвящённых предметной и макросъёмке, не говоря уж о печатных книгах по этому вопросу.
В перечислении этих моментов, я бы сначала "вывел за скобки" способ присоединения бесконечного объектива, по двум ещё более очевидным причинам:

1. отсутствие ТЛ, что ожидаемо угробило и исправление геометрических искажений и добавило кучу посторонних аберраций - по сути, "бесконечный объектив", это конечный, у которого просто задний элемент или группа элементов, отнесена на определённую, расчётную дистанцию. Ожидать, что из конечного объектива можно вытащить элемент и сохранить качество объектива - очень наивно. Также это и с бесконечной оптикой, применяемой без ТЛ.

2. конический адаптер с микроскопной резьбы на m42 или другую любую систему - самый неудачный выбор из-за сужения, которое препятствует свободному рассеянию света в тубусе, и плохого чернения. Но дело даже и не только в нём - с хорошим я такие не встречал, но даже спецом правильно зачернённые такие адаптеры не работали лучше широких колец или тубусов - они как бы "аккумулируют" блики в тубусе, вместо того, чтобы дать им рассеяться, как происходит в широком тубусе сразу, и чем выше апертура объектива, тем сильнее они захватываются им и портят контраст. По жутчайшей "дымке" и засветке на фото с бесконечным микроскопным объективом видно, что именно так всё и получилось.

А теперь к другим моментам, которые и для Веги также справедливы, как и для бесконечного микроскопного объектива, по причине наличия которых, говорить некорректно не только о сравнении объективов, но и о работе любого из них в отдельности, так как снимки, по сути, являются техническим браком.

1. Известное правило предметной и макросъёмки гласит, что на объекте съёмке не должно быть случайных теней. Здесь во всех случаях освещение даёт и случайные тени, которые не дают цельной картины восприятия того, что объект освещён органично - это само по себе раздражает при просмотре.
2. Выбитые блики.
3. Неудавшаяся сшивка, при которой объём объекта не воспринимается - всё выглядит неудачным рисунком, но не адекватной передачей фотоспособом реального объекта. Конечно, сшивка всегда слегка "уплощает" объект, по сравнению с тем, как если бы он весь был снять с одного кадра в ГРИП, но здесь это не просто "уплощено", а как будто объект специально покорёжили и пошаманили с тем, чтобы он просто не выглядел цельно и органично - это просто бросается в глаза. И одной из причин является опять-таки постановка света.

Известная рекомендация с сильно бликующими объектами (или имеющими участки, сильно бликующие) гласит, что необходимо обеспечить равномерное освещение. Даже если речь про косой свет что от одного, что от нескольких источников, необходимо обеспечить достаточное рассеяние света, т.е. подходящий диффузор для того, чтобы избежать настолько выраженных выбитых бликов, которые не исправить при ретуши, при наличии которых фото просто является браком, и при том не допустить провалов в тенях.

Чисто практически, это обозначает, что диффузор должен с точки зрения объекта съёмки, быть очень большим. Т.е. представьте, что вы объект съёмки, и смотрите на диффузор - он должен быть для вас размером, ну что бы привести в пример... как огромный рекламный щит или воздушный шар, а то и весь небосвод в пасмурный день. Соответственно, от размера диффузора зависит, на какой дистанции от объекта его лучше расположить, чтобы такой эффект быть явным. Т.е. чтобы весь объект был максимально равномерно освещён. Тогда можно рассчитывать на нормально проэкспонированные и света и тени.
Это всё подробно и уже много лет как, разбиралось на куче и наших и зарубежных фотофорумах, с применением конкретных примеров созданных диффузоров, с расчётами и пр. Понимая, что это нужно, несложно сделать всё это "из говна и палок" практически бесплатно и своими силами в той степени, чтобы освещать объекты хотя бы корректно. А перекрывающие друг друга случайные тени от разных источников и препятствий на пути света - это очень скверная история.

Если планируется делать стэкинг, то тем более, свет должен быть очень тщательно выставлен и собственно для корректного экспонирования, и для того, чтобы избавиться от теней, которые при съёмке начинают перемещаться.

Если очень нужно поставить резкий косой свет, то тогда необходимо сделать так, чтобы он не менялся относительно объекта пока снимается "стопка". И для этого часто недостаточно сделать так, чтобы источник света был всё время в одном положении относительно объекта - как мы видим на фото "рельс" с бесконечным объективом - ежу понятно, что сам объектив, находясь частично на пути света как минимум одного из источников, мало того что частично этот свет сам заслоняет, так эта картина ещё и неизбежно будет съезжать и меняться при его сдвиге при съёмке стэка.

В свете всего этого, у меня единственная мысль о том, какой смысл в съёмке и публикации этих пар снимков - что это демонстрация того "как не надо делать".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
Я неоднократно писал, что выбор микроскопии как единственного увлечения не способствует социализации а, напротив, влечет разнообразные прихические расстройства. Часто это усугубляется работой с микроскопами в качестве основного вида деятельности. Далеко ходить не надо, тут полфорума пациентов :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
Для начала - снимки изначально были сделаны "для похохмить.)))
На самом деле никаких высоких требований к ним и не предъявлялось.

Любителям тубусных линз еще раз повторю - задрали уже.))) Не подходят они мне. Нужно загнать в кадр целый объект с минимальными усилиями, а не его непредсказуемый кусок с кучей ухищрений.
Конусный удлинитель тоже для хохмы - купил до кучи.
Осветители из той же оперы. У меня их каких только нет. Эти на форуме не так давно проезжали.
Показал.
Выбитый свет принимаю - не было желания и времени его уничтожать.
На лишние тени начхать - те, для кого снимал, и так разберутся.
Так что претензии конечно принимаются, но в ограниченных размерах - спасибо за такой развернутый ответ.)))

Есть проблема - как в системе с тубусной линзой делать снимки с большим разбросом размеров объекта съемки? От 1 мм до 30 см.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
И еще до кучи -

Изображение

Изображение

Кто тут кто?)))

Условия съемки идентичные

LMPlan 5x и M Plan APO 5x

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2024, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 13:44
Сообщения: 1366
Vektor писал(а):
Салазки вааще мечта.))) Несколько матричных принтеров, дюралюминиевые железяки и пара стальных шпилек.

Напомнило мне вот такой штатив от щелевой лампы. Вращением чёрной ручки осуществляются плавные подвижки,также есть кронштейн крепления к столешнице для вертикального положения. Подвижные осветители тоже предусмотрены....и цена очень недорогая. :mrgreen:


Вложения:
IMG_20240825_123055_1.jpg
IMG_20240825_123055_1.jpg [ 243.06 КБ | Просмотров: 1012 ]

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз, МБИ-3 ,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2024, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
Слегка сопливо выглядит. Мне так кажется.
Я изначально старался сделать конструкцию пожестче. Вначале и шпилек не было.

Изображение

Изображение

Изображение

Потом появилась примитивная регулировка перемещения камеры. Которая так и осталась. Нет смысла огород городить.

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
Такая конструкция тоже оказалась жидковатой и неоправданно сложной.

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
Давно все уже придумано, называется оптическая скамья, на Авито встречается. Как и токари. Нет, городят всякую херню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
В данном случае херня - оптическая скамья)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2024, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2022, 09:31
Сообщения: 136
У оптической скамьи ни какой жесткости нет, там отклонения как минимум десятки, а то и больше.
У суппорта от станка намного больше жесткости, у станка нормальной точности, отклонения в пределах соток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290 ... 301  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика