Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 02 авг 2025, 21:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4451 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 297  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Aktis писал(а):
могу использовать микроскоп отражённого света и сфотографировать поверхность салфеток для протирки оптики, но это не срез ткани. Правда у меня нет специального слайдера и объектива для работы в тёмном поле, только для работы в светлом поле. С темнопольным освещением было бы лучше.


Сфотографировал при малом увеличении старую "безворсовую" салфетку из микрофибры. Это была моя первая салфетка для протирки оптики, которая появилась у нас в продаже по дорогой цене (не помню какой это был год, но стоимость была 700 руб). Цвет салфетки синий.

Изображение
«Салфетка из микрофибры» на Яндекс.Фотках

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Продолжение.

Epiplan-Neofluar 10x/0,30

Отражённый свет, стэк 62 кадра:
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/anatol05/view/790038/

Падающий свет, стэк 59 кадров:
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/anatol05/view/790040/

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Epiplan-Neofluar 20x/0,50

Отражённый свет, стэк 62 кадра:
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/anatol05/view/790039/

Падающий свет, стэк 30 кадров:
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/anatol05/view/790041/

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Отмечу, что фотографировал второпях, не соблюдая шаг стекинга. Ширина одной ворсинки 8-10 мкм.

У этих объективов высокого увеличения маленькое рабочее расстояние, поэтому только отражённый свет.
Epiplan-Neofluar 50x/0,85

Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/anatol05/view/790042/

Epiplan-Neofluar 100x/0,90
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/anatol05/view/790043/

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Aktis
Впечатляет, действительно даже что-то можно разобрать на 50х/0.85...
Только вот речь шла о нетканых полотнах, у которых единичные волокна не сплетены в нити, а случайным образом переплетены в материале. Типа как вата, только плотнее.
Ваше мнение, стекинг будет работать в таких условиях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Duke, если стекинг не сработает, то каким образом электронный микроскоп сможет? ведь волокна тоже будут перекрывать обзор?
И не мало важно, не нужна особая обработка ткани ( покрытие золотом и тп ), все в естественной среде и натуральная поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 05:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Duke писал(а):
Aktis
Впечатляет, действительно даже что-то можно разобрать на 50х/0.85...
Только вот речь шла о нетканых полотнах, у которых единичные волокна не сплетены в нити, а случайным образом переплетены в материале. Типа как вата, только плотнее.
Ваше мнение, стекинг будет работать в таких условиях?


Под рукой не было нетканого полотна. В первую очередь было интересно посмотреть единичные волокна в отражённом и падающем свете при разных увеличениях. Всё-таки это "взлохмаченные" волокна, а не ровная гладкая поверхность.
С объективами 50х и 100х можно рассмотреть "трещинки" и пылинки на волокнах шириной 5-10 мкм.

А что из нетканого полотна можно найти в домашних условиях? Ватин? Или какие-то салфетки, современные тряпки для мытья пола?

Думаю, что с волокнами нетканого материала возможен стекинг, если использовать объективы с большим рабочим расстоянием, рассчитать шаг стекинга, подобрать освещение и др.
Конечно, есть ещё сложность получения хорошей картинки из-за микровибраций...

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
tk1273 писал(а):
Duke, если стекинг не сработает, то каким образом электронный микроскоп сможет? ведь волокна тоже будут перекрывать обзор?
И не мало важно, не нужна особая обработка ткани ( покрытие золотом и тп ), все в естественной среде и натуральная поверхность.

Материалы можно исследовать непокрытые, в режиме низкого вакуума, газовая среда среда позволяет отводить заряд от поверхности. Можно покрыть углеродом 10 нм дополнительно.
Также исследовать лучше в режиме Depth, когда формируется тонкий нерасходящийся электронный пучок, похожий на луч лазера. Луч конечно вряд ли будет проникать через волокна (хотя теоретически 5 мкм углерода при 30 кВ будут просвечивать), но он тонкий (до 10 нм) глубина поля зрения - миллиметры. Так что получится идеальная картинка - выше, ниже, будете видеть все волокна на пути электронного луча.
Aktis писал(а):
А что из нетканого полотна можно найти в домашних условиях? Ватин? Или какие-то салфетки, современные тряпки для мытья пола?

Можно попробовать плотную вату срезать с центра валика, и еще дополнительно ее пресануть. Может у вас валенок есть?
АПД: Валенок не подойдет -очень крупные волокна, а вот бытовой респиратор должен подойти.
Добавлю свои фото с СЭМ. У меня колонна без режима низкого вакуума, поэтому артефакты зарядки присутствуют. С нормальной низковакуумной колонной проблем не будет. Судите сами. Волокна из использованного респиратора, в нем видны частички металлической пыли, и ткань хлопок прямое плетение.


Вложения:
Респ-3.jpg
Респ-3.jpg [ 57.73 КБ | Просмотров: 13759 ]
Респ-2-отр.jpg
Респ-2-отр.jpg [ 64.18 КБ | Просмотров: 13759 ]
Респ-2.jpg
Респ-2.jpg [ 103.37 КБ | Просмотров: 13759 ]
Респ-1-отр.jpg
Респ-1-отр.jpg [ 123.26 КБ | Просмотров: 13759 ]
Респ-1.jpg
Респ-1.jpg [ 214.72 КБ | Просмотров: 13759 ]


Последний раз редактировалось Duke 27 фев 2014, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Ткань


Вложения:
Ткань-ВЭ-НН.jpg
Ткань-ВЭ-НН.jpg [ 130.03 КБ | Просмотров: 13759 ]
Ткань-ВЭ-НН-2.jpg
Ткань-ВЭ-НН-2.jpg [ 91.28 КБ | Просмотров: 13759 ]
Ткань-2.jpg
Ткань-2.jpg [ 147.95 КБ | Просмотров: 13759 ]
Ткань-1.jpg
Ткань-1.jpg [ 162.55 КБ | Просмотров: 13759 ]
Ткань-0.jpg
Ткань-0.jpg [ 206.83 КБ | Просмотров: 13759 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Duke писал(а):
Можно попробовать плотную вату срезать с центра валика, и еще дополнительно ее пресануть. Может у вас валенок есть?
АПД: Валенок не подойдет -очень крупные волокна, а вот бытовой респиратор должен подойти.
Добавлю свои фото с СЭМ. У меня колонна без режима низкого вакуума, поэтому артефакты зарядки присутствуют. С нормальной низковакуумной колонной проблем не будет. Судите сами. Волокна из использованного респиратора, в нем видны частички металлической пыли, и ткань хлопок прямое плетение.


Я с утра уже пофоткал садовый укрывной материал, который использую для притенения растений. Вечером запущу фотографии в программу для стекинга.

Классные фотографии на СЭМ! Мечта...иметь под рукой СЭМ :D

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:29
Сообщения: 46
Aktis писал(а):
Duke писал(а):
Aktis
А что из нетканого полотна можно найти в домашних условиях? Ватин? Или какие-то салфетки, современные тряпки для мытья пола?

Нетканные полотна под рукой:
Цветные протирочные полотна (для пола и стола)
Ковер в машине (пол салона, полка багажника, пол багажника)
Основа под линолеум (отрываешь пленку от линолеума, вот тебе и нетканка)
Медицинские повязки (такие голубого цвета, с продавленными точками)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Aktis писал(а):
Классные фотографии на СЭМ! Мечта...иметь под рукой СЭМ :D

Это далеко не "наилучшее" качество, фактически надо настроить микроскоп под эту задачу, подобрать параметры ускоряющего напряжения, детекторов, усиления и т.п. Такую картинку он дает в реальном времени, без особой настройки.
Вот нашел у себя такуюже микрофибру для сравнения.
К слову я не какой-нибудь фанат СЭМ, просто считаю что на каждую задачу есть одно правильное решение.
Скажу даже больше, меня как-то выставили с семинара по СЭМ, когда я заявил, что микроскопия живой клетки - не задача для СЭМ. Фактически комбинация инвертированного микроскопа и АСМ (атомно-силового микроскопа) обеспечивает invivo работу с живой клеткой без какой-либо специальной подготовки, лучшее разрешение (вплоть до атомного), наблюдение ионных процессов в каналах клетки и множество эффектов, которые невозможно наблюдать никакими другими методами. АСМ устанавливается сверху на столик оптического микроскопа и поехали. Причем такая система еще и в 10-20 раз дешевле будет СЭМ с криогенным столом и детектором на просвет. Но ведь продают направо и налево...


Вложения:
микрофибра-НН0.JPG
микрофибра-НН0.JPG [ 183.76 КБ | Просмотров: 13726 ]
микрофибра-ВН-R0.jpg
микрофибра-ВН-R0.jpg [ 190.99 КБ | Просмотров: 13726 ]
микрофибра-ВН.jpg
микрофибра-ВН.jpg [ 234.17 КБ | Просмотров: 13726 ]
микрофибра-ВН-R3.jpg
микрофибра-ВН-R3.jpg [ 121.07 КБ | Просмотров: 13726 ]
микрофибра-ВН-R4.jpg
микрофибра-ВН-R4.jpg [ 190.62 КБ | Просмотров: 13726 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Укрывной материал. Специально отрезал кусочек старого материала, чтобы были видны пылинки.

Объектив 20х, отражённый свет, стэк 80 кадров:
Изображение
«Укрывной материал» на Яндекс.Фотках

Объектив 20х, падающий свет, стэк 98 кадров:
Изображение
«Укрывной материал» на Яндекс.Фотках

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
При всей "красоте неописуемой" фото Duke наиболее интересны те, "в которых шкалка 5мкм". на некоторых, действительно, "чешуйки" видны. И глубина просмотра значительная. На световом микроскопе Актиса можно решать "средние" задачи, так получается. Хотя сдаётся, что то-же можно получить и на хорошем стерео микроскопе (увидеть визуально, во всяком случае), если главный инструмент - стэк. Мб можно попробовать смешанное освещение/косое, скользящее, эксцентричные диафрагмы, разнонаправленные щели и тп , интересно ужасно. Не могу сам, поскольку нет опыта.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 02 мар 2014, 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Дмитр писал(а):
При всей "красоте неописуемой" фото Duke наиболее интересны те, "в которых шкалка 5мкм". на некоторых, действительно, "чешуйки" видны. И глубина просмотра значительная. На световом микроскопе Актиса можно решать "средние" задачи, так получается. Хотя сдаётся, что то-же можно получить и на хорошем стерео микроскопе (увидеть визуально, во всяком случае), если главный инструмент - стэк. Мб можно попробовать смешанное освещение/косое, скользящее, эксцентричные диафрагмы, разнонаправленные щели и тп , интересно ужасно. Не могу сам, поскольку нет опыта.


Я думаю, что andrei2826791 уже понял какой микроскоп необходим для решения его задач. да и советы мы давали - обратиться к специалисту, работающему на СЭМ.

Дмитрий, на современных стереомикроскопах исследовательского класса ведущих производителей (Zeiss, Leica, Nikon. Olympus) можно получить хорошие результаты. Только стоимость этих микроскопов высока...
Можно и на моём микроскопе улучшить картинку - необходимы объективы с большим рабочим расстоянием, импульсные источники освещения.

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4451 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 297  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика