Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 07 авг 2025, 01:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4451 ]  На страницу Пред.  1 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269 ... 297  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Microbiologist писал(а):
И свет там, кстати, тоже галогеновая лампа. Это повод задуматься, - что светодиод даёт не очень хороший спектр, раз не захотели там ставить светодиод. Я сам тоже не люблю микроскопы со светодиодным освещением.

Это консерватизм и инерция мышления. Просто раньше диоды были дейтсвительно плохи, сейчас все поменялось, но пока не вымрет поколение исследователей, у которых на подкорку записано, что диоды дают "нагруженный свет", и их ровесники конструкторы микрсокопов, фирмы-производители будут продолжать ставить нещадно жарящие и энергонеэффективные лампы накаливания. Разве что "зеленые" им раньше запретят :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
proton писал(а):
Начального нет - стол прямоугольный неподвижный у них. А Биоламы Р и МБР начальными все же не считались.


Считались. Все, что было проще, выполоскалось для школьников и колхозников. А студенты-биологи начинали знакомство с микроскопом именно с моделей с круглым поворотным столиком. Так что уровень начальный в самом прямом смысле слова. Прямоугольные столики ставились на дорожные микроскопы с целью облегчения и компактизации. Это уже потом их начали пихать всюду вместе с самым большим и черным в мире диском. Но это был уже не начальный уровень, а деградированный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2151
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Microbiologist писал(а):
И свет там, кстати, тоже галогеновая лампа. Это повод задуматься, - что светодиод даёт не очень хороший спектр, раз не захотели там ставить светодиод. Я сам тоже не люблю микроскопы со светодиодным освещением.

Это консерватизм и инерция мышления. Просто раньше диоды были дейтсвительно плохи, сейчас все поменялось, но пока не вымрет поколение исследователей, у которых на подкорку записано, что диоды дают "нагруженный свет", и их ровесники конструкторы микрсокопов, фирмы-производители будут продолжать ставить нещадно жарящие и энергонеэффективные лампы накаливания. Разве что "зеленые" им раньше запретят :).

Если освещение по Кёллеру, то там особого значения не имеет, насколько сильно нагревается лампа. Источник света же далеко расположен от препарата.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Из того, что я видел на картинках, во всех современных микроскопах этот источник кроется где-тов недрах штатива. Если там 100 Ватт галогенка, то надо еще и вентилятор вмонтировать, а то пластик-фантастик расплавится нафиг.

Даже если источник света далеко и полностью отвязан от микроскопа в плане теплопроводности и конвекции, типа ОИ-19, конденсор все равно собирает на препарат ближний ИК (а его от лампы накаливания больше. чем видимого света), который нам совсем лишний.


Последний раз редактировалось ИНО 16 мар 2024, 16:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2503
ИНО писал(а):
masana писал(а):
ИНО писал(а):
Ему объясняют на пальцах, как малолетнему, зачем нужен поворотный столик серьезным взрослым людям, а он упорно на каких-то детей съезжает, вращающих камешки пальцами.


Серьезные взрослые люди имеют серьезные навыки, которые монетизируют в серьезных учреждениях за серьезные деньги на серьезных микроскопах, столики на которых, кстати, не вращаются. :mrgreen:

С советскими рутинными микроскопами можно делать следующие вещи:

1. Использовать в качестве хобби.
2. Подарить ребенку.
3. Коллекционировать под кровать.
4. Изобретать новые методы контраста засовывая палец в апертурную диафрагму.


5. Описать десяток видов, увековечив свое имя. Но для этого микроскопа недостаточно, требуется еще большой объем знаний и умений, причем не в области барыжничества. Откуда барыге знать, чем занимаются на микроскопах, и на каких, серьезные люди? Что он вообще может знать о научных исследованиях? Наверное, думает, что рассматривать гениталии насекомого или считать глистов в говне надо непременно с помощью Никона за сто тысяч миллионов :lol:


Кому нахер твои виды нужны? Десятку такие же упоротых?
От жизни нужно получать удовольствие по мере сил :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 274
ИНО писал(а):
Из того, что я видел на картинках, во всех современных микроскопах этот источник кроется где-тов недрах штатива. Если там 100 Ватт галогенка, то надо еще и вентилятор вмонтировать, а то пластик-фантастик расплавится нафиг.

Даже если источник света далеко и полностью отвязан от микроскопа в плане теплопроводности и конвекции, типа ОИ-19, конденсор все равно собирает на препарат ближний ИК (а его от лампы накаливания больше. чем видимого света), который нам совсем лишний.

Во всех не-ИК микроскопах с мощными лампами стоят тепловые фильтры в том или ином виде. Иногда отдельное стекло, иногда линза коллектора сделана поглощающей, в Люмамах вообще аквариум :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2503
mitiay писал(а):
ИНО писал(а):
Из того, что я видел на картинках, во всех современных микроскопах этот источник кроется где-тов недрах штатива. Если там 100 Ватт галогенка, то надо еще и вентилятор вмонтировать, а то пластик-фантастик расплавится нафиг.

Даже если источник света далеко и полностью отвязан от микроскопа в плане теплопроводности и конвекции, типа ОИ-19, конденсор все равно собирает на препарат ближний ИК (а его от лампы накаливания больше. чем видимого света), который нам совсем лишний.

Во всех не-ИК микроскопах с мощными лампами стоят тепловые фильтры в том или ином виде. Иногда отдельное стекло, иногда линза коллектора сделана поглощающей, в Люмамах вообще аквариум :)


Откуда колхознику знать такие нюансы. Он же мнение формирует опираясь на изучение картинок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Я так посмотрю, сил масяни хватает, в основном, для получения некоего специфического удовольствия от жизни посредством толстого троллинга на данном форуме. Судя по тому, что масяня не жалеет сил в режиме 24/7, очевидно, это удовольствие для него весьма мощно, сродни оргазму :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2503
ИНО писал(а):
Я так посмотрю, сил масяни хватает, в основном, для получения некоего специфического удовольствия от жизни посредством толстого троллинга на данном форуме. Судя по тому, что масяня не жалеет сил в режиме 24/7, очевидно, это удовольствие для него весьма мощно, сродни оргазму :lol:


Всегда проводил социальные эксперименты на форумах, чем этот лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Єксперименты - это когда есть четкие цель, задачи, объект, предмет и дизайн. А то, чем ты занимаешься, называется "дурью маяться".

mitiay писал(а):
в Люмамах вообще аквариум :)

Вот-вот, было время когда аквариумы ставили перед софитами, чтобы при макрокиносъемке нежных живых объектов те дохли не сразу, а чуть погодя. Но грянула белодиодная революция, и об этом забыли, как о страшном сне. Приводить дореволюционные модели микроскопов, конструкторы которых боролись по мере сил с испепеляющим жаром, в который уходит большая часть энергии лампы накаливания, как аргумент в пользу того, что данный источник света лучше - такое себе. За диодами, по кране мере в области видимого спектра, будущее. В уличном и комнатном освещении лампы наливания уже почти не найти, по ому как в сфере массового потребление инерционность гораздо меньше, чем в сфере специфических приборах. Например, в гражданской электронике массового потребления уже давно почти все аккумуляторы литий-ионные, а в научной и военной - зоопарк реликтов былых эпох :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2151
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Из того, что я видел на картинках, во всех современных микроскопах этот источник кроется где-тов недрах штатива. Если там 100 Ватт галогенка, то надо еще и вентилятор вмонтировать, а то пластик-фантастик расплавится нафиг.

Даже если источник света далеко и полностью отвязан от микроскопа в плане теплопроводности и конвекции, типа ОИ-19, конденсор все равно собирает на препарат ближний ИК (а его от лампы накаливания больше. чем видимого света), который нам совсем лишний.

В микроскопах с хорошим Кёллером источник света расположен в самой задней части основания. Большая часть ИК излучения задерживается проходя через стекло и светофильтры. Даже для галогеновых ламп очень желательно использовать синий светофильтр.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2503
ИНО писал(а):
Єксперименты - это когда есть четкие цель, задачи, объект, предмет и дизайн. А то, чем ты занимаешься, называется "дурью маяться".


Возможно. Либо, по причине твоей ограниченности, мои цели тебе недоступны.
Такое же тоже возможно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Да-да, управлять галактикой не привлекая внимание санитаров. Завоевание было решено начать с этого форума :lol:

И так КПД с гулькин хрен, а уж после фильтров... Зато от штатива, наверное, можно греться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2810
Откуда: Киев
ИНО писал(а):
Считались. Все, что было проще, выполоскалось для школьников и колхозников. А студенты-биологи начинали знакомство с микроскопом именно с моделей с круглым поворотным столиком. Так что уровень начальный в самом прямом смысле слова.

Чепухня полная, надо сначала инструкцию прочитать, а потом писать. Для студентов выпускалась своя серия - Биолам С (студенческий) в частности самый простой был С11. А начального уровня Биолам или не начального определяла комплектация (столик, осветитель, бинка, ассортимент объективов и конденсоры). То что студентам давали Р серией пользоваться или кто то решил не списывать МБРы а отдать студентам дело хозяйское.

Вот для школьников да можно сказать выпускался начальный уровень всякого рода ШМ, УШМ, УМ. Но между условным ШМ и Биолам был еще и МБУ, который кроме учебы в том числе и для лабораторий был предназначен.


Последний раз редактировалось proton 16 мар 2024, 17:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Вы про какой период говорите? Очевидно, что про период деградации. Какое говно там полагалось студентам в качестве начального, уже не интересно. Под конец Страны не имеющий аналогов в мире черный диск умудрились даже в микросопы исследователського уровня запихнуть, что уж говорить о столике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4451 ]  На страницу Пред.  1 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269 ... 297  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика