Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 июн 2025, 07:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 22 авг 2024, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2022, 09:31
Сообщения: 136
anger писал(а):

1. В основном интересуют темное поле и фк (других пока не использовал).
2. Да, нужен полный кадр.

Но вот тогда какой штатив взять за основу не понимаю. Чтобы его можно было неспешно обвешивать, докупая оборудование, ну и чтобы реально было его поймать в хорошем состоянии.


Если надо темное поле и фазовый контраст, значит надо подбирать набор, микроскоп + совместимое оборудование.
Самое доступное это микроскопы на тубус 160, фазовый контраст КФ-4 вполне можно найти, темное поле ОИ-13, соответственно нужен микроскоп на который это можно поставить.
На Биолам Л-211 вроде все должно подходить, но точно лучше пусть владельцы данного штатива ответят.
С переделками КФ-4 и ОИ-13 можно на Бимам Р-13 (микмед-2 Вар.2) поставить, объективы 33мм на этих микроскопах вроде можно использовать, нужно только крепление-переходник под конденсор изготовить. Можно конечно родной фазовый контраст поискать КФ-4м но он реже встречается и стоит дороже обычного КФ-4
Тринокуляр МФН-11 вполне можно найти, в нем компенсация есть, так что будет частично исправлять хроматизм у объективов
Растянуть картинку на полный кадр не проблема, для этого конвертеры есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 22 авг 2024, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 263
Dmx писал(а):
Растянуть картинку на полный кадр не проблема, для этого конвертеры есть.

А какие из них нормальные? Картинки с алиэкспрессного 2х так себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 22 авг 2024, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
anger писал(а):
mitiay писал(а):
anger писал(а):
Подскажите, пожалуйста, альтернативу до ~100к для фото- и видеосъемки.

Тут два принципиальных момента. Первый, как уже отметили - какие методы освещения и контрастирования нужны? И второй - принципиально ли покрытие полного кадра или достаточно примерно размера матрицы APS-C? Проблема с полным кадром в том, что без модификаций ни один распространенный микроскоп его не покроет. Если это реально нужно, то надо брать штатив с хорошей механикой и собирать на нем систему с тубусом бесконечность. Если не гнаться за современными немецкими/японскими объективами, то выйдет гораздо дешевле 100к, но получится небыстро.


1. В основном интересуют темное поле и фк (других пока не использовал).
2. Да, нужен полный кадр.

Но вот тогда какой штатив взять за основу не понимаю. Чтобы его можно было неспешно обвешивать, докупая оборудование, ну и чтобы реально было его поймать в хорошем состоянии.


Cz amplival c панкратическим конденсором.
Позволит использовать любые (уточните на форуме, многие используют с lumipan, nf, мби-2, кольцевые диафрагмы от мби-15 вместо конденсоров кф-4, мфа-2) фазовые обьективы, а не косорылые ахроматы от ЛОМО.
Использовать макрокольца с live view на фиксированные тубусы и тринокуляр с какого нибудь цейса на бесконечность. Но это теория, сам не пробовал, так как пошел другим путем :mrgreen:

Ну и точность и качество изготовления cz очень сильно отличается от ЛОМО. Вплоть до того, что банально приятно пользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 22 авг 2024, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2164
masana писал(а):
Использовать макрокольца с live view на фиксированные тубусы и тринокуляр с какого нибудь цейса на бесконечность. Но это теория, сам не пробовал, так как пошел другим путем :mrgreen:

Каким другим - мобилу к окуляру приставлять что-ли? :lol:
"макрокольца с live view" - это открытие для меня, давай ссылку на такое чудо! А то я по-старинке советские юзаю, для "Зенита", как ни странно live view при этом работает :lol:

В общем и целом ни обычным фотографическим телеконвертером, ни простым наращиванием длины тубуса растянуть на полнокадровую матрицу изображение от объектиов, предложенных Dmx (набор КФ-4) не получится. Вернее, какая-то картинка будет, но качество ее окажется сильно ниже, чем с полуторокропа без такого растягивания. Что же касается советских гомалей и прочих приспособлений для фото, то тоже сомневаюсь я в качестве даваемого ими изображения. По кране мере, виденные мною микрофотографии в советской научной литературе до уровня здешних фотохудожников, мягко говоря, не дотягивают. Хотя судя по схемам это куда более совершенные и специализированные оптические приборы, нежели обычные телеконвертеры типа К-1 и т. п.. Но живем я гомалей этитих не видел, так что могу и ошибаться. Спрашивал на этом форуме, есть ли от них реальная польза, - внятного ответа не получил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 22 авг 2024, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
Бестолочь, другой путь - путь использования готовых решений разных производителей при минимимизации финансовых затрат за счёт участия в перераспределении артефактов ушедшей цивилизации :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 22 авг 2024, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2129
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Что же касается советских гомалей и прочих приспособлений для фото, то тоже сомневаюсь я в качестве даваемого ими изображения. По кране мере, виденные мною микрофотографии в советской научной литературе до уровня здешних фотохудожников, мягко говоря, не дотягивают. Хотя судя по схемам это куда более совершенные и специализированные оптические приборы, нежели обычные телеконвертеры типа К-1 и т. п.. Но живем я гомалей этитих не видел, так что могу и ошибаться. Спрашивал на этом форуме, есть ли от них реальная польза, - внятного ответа не получил.

Форум надо внимательно читать. Здесь очень много ценной информации. Нужно только уметь эту информацию находить. И все эти вопросы неоднократно уже обсуждались. Например, здесь:
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 255#p41590
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 270#p41679
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 270#p41711
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... &start=240
Ваша догадка верная: все эти гомали, фотоокуляры и прочие приспособления ухудшают изображение.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2164
Масяня, ну покажи уж хотя бы промежуточные результата этого твоего пути самурая. Покамест я видел только фотку мобилой через окуляр.

Микроьбиологист, я - не археолог чтоб глубокие раскопки на форуме вести. Конкретный вопрос про гомали задал, ответа не получил. Кстати, по Вашим ссылкам впечатления пользователей промежуточной оптики для микрофотографии разнятся, некоторым понравилось. Но без пруфов в виде фотографий, это разговоры на уровне ОБС. Вообще читал как-то книжку, под наванием "Микрофотография в минералогии" или (что-то в этом роде). Имя автора сейчас не вспомню, но оный утверждал, что гомали дают лучший результат по сравнению с прямой проекцией на пленку. Увы, тоже без иллюстрационных примеров, это доказывающих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2024, 18:11
Сообщения: 12
Всем еще раз большое спасибо. На данным момент решил, все же, взять биолам и, но записал себе в список хотелок пару микроскопов=)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2020, 18:52
Сообщения: 694
anger писал(а):
Всем еще раз большое спасибо. На данным момент решил, все же, взять биолам и, но записал себе в список хотелок пару микроскопов=)

Несмотря на совсем неочевидный выбор, удачи)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2022, 09:31
Сообщения: 136
mitiay писал(а):
Dmx писал(а):
Растянуть картинку на полный кадр не проблема, для этого конвертеры есть.

А какие из них нормальные? Картинки с алиэкспрессного 2х так себе.

В качестве конвертеров не разбираюсь, это надо на форумах по фото спрашивать.
У меня лично Kenko, меня устраивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2022, 09:31
Сообщения: 136
ИНО писал(а):
В общем и целом ни обычным фотографическим телеконвертером, ни простым наращиванием длины тубуса растянуть на полнокадровую матрицу изображение от объектиов, предложенных Dmx (набор КФ-4) не получится. Вернее, какая-то картинка будет, но качество ее окажется сильно ниже, чем с полуторокропа без такого растягивания.


Каким же образом дополнительная оптика изображение испортит?
В дорогущих объективах суперапо десятки оптических элементов и ничего :)
Тут лишь дело в качестве оптики, правильности применения и все будет хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
anger писал(а):
Всем еще раз большое спасибо. На данным момент решил, все же, взять биолам и, но записал себе в список хотелок пару микроскопов=)


Да, всех обычно подкупает слово "с хранения". Но единицы знают, что это такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
Хотя и хранение и общее качество совсковских изделий частенько оставляют желать лучшего.
Этим и пользуются различные спекулянты, размещающие на барахолках лоты "с хранения".

Далеко ходить не надо. Вот, например, широко известный в узких кругах доцент-спекулянт из Саратова разместил лот высшей категории "с хранения, опечатанный" :mrgreen:

Когда читаешь подобное, то подсознательно ждёшь чудных открытий из этой капсулы времени, забытых технологий времён ушедшей цивилизации...

https://www.avito.ru/saratov/kollektsio ... oc_sharing

Таки што нас ждёт внутри?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2024, 18:11
Сообщения: 12
masana писал(а):
anger писал(а):
Всем еще раз большое спасибо. На данным момент решил, все же, взять биолам и, но записал себе в список хотелок пару микроскопов=)


Да, всех обычно подкупает слово "с хранения". Но единицы знают, что это такое.


Уточните, пожалуйста, что значит "с хранения"?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп
СообщениеДобавлено: 24 авг 2024, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
Крашеный корпус из сварной чернухи:

Изображение

Косорылую вилку из той же чернухи:

Изображение

За каким то хером обточенный на станке патрон под е14:

Изображение

В который вкручена лампочка от холодильника на 15 ватт, разогревающая всю эту херню за 100 градусов.
И как вишенка на торте - качественный электромонтаж времён начала вставания с колен:

Изображение

:mrgreen:


Последний раз редактировалось masana 24 авг 2024, 18:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика