Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 июн 2025, 00:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 ... 621  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Rasalam писал(а):
alex_klepnev писал(а):
Да, на фотографирования уходит минут 15-20 для каждой фотографии. Там сложность еще в том, что на каждый кадр желательно перефокусироваться.
Вот подумываю над тем, чтобы найти люминесцентный объекти с увеличением порядка 5х, чтоб большее поле крыл. Хотя с другой стороны он будет по разрешению проигрывать.

Тогда вам нужен АПО 6,3/0,20, он как раз люминисцентный.


Точно Апо 6.3х подойдет, тем более как почти полуплан.
Лучше конечно объектив 1-3 х план апо , но цена УХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2015, 08:43
Сообщения: 864
Откуда: Samara, Chapaevsk
alex_klepnev писал(а):
Мой первый опыт создания срезов на ручном микротоме и последующего окрашивания.


Изумительной красоты фотки. Чисто эстетическое наслаждение получил.

_________________
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна» П.Л. Чебышёв.
================
Бимам Р-13. Микмед 2 вар. 11. МФН-11. КФ-4М. ОИ-30. КОН-6К. Canon 550D.
Набор объективов Leitz Wetzlar NPL Fluotar.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:25
Сообщения: 674
Откуда: Москва
lecter
Спасибо.

player13cccp
В принципе хороший вариант (только где его еще бы достать:) ).
Но с другой стороны с такими объективами я потеряю в разрешении.
Приятно открыть картинку 15 на 20 тысяч пикселей, где каждый каналец виден при соответствующем увеличении.

_________________
Люмам Р-8, МИН-8, Polyvar MET, DIC PZO, КФ-4, GAMMA Hungary, Phv, ОИ-13, ОИ-14, микротом МПС-2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Это да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:25
Сообщения: 674
Откуда: Москва
player13cccp писал(а):
Это да.

Тут даже проблема не столько в размере поля, отфоткать это не долго, а в глубине резкости. 10х0,4 вследствии высокой апертуры имеет очень малу ГРИП. Так что одним кадром не захватишь всю толщину объекта.

_________________
Люмам Р-8, МИН-8, Polyvar MET, DIC PZO, КФ-4, GAMMA Hungary, Phv, ОИ-13, ОИ-14, микротом МПС-2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
У люминесценции яркость свечение объекта зависит от 4-ой степени апертуры объектива, то есть, если использовать объектив 10х0.2 и 10х0,4 у последнего картинка будет ярче в 16 раз !!! а зависимость яркости от увеличения растет в квадрате (при увеличении в 2 раза, яркость уменьшается в 4 раза).
Для слабых объективов, к которым относится и 10х0,4, в инструкции рекомендуют использовать нижнее освещение возбуждения, так как конденсор имеет апертуру более 0,4 (0,9). Но тут есть два но:
1) Эпи люминесценция дает более контрастную картинку, так как спектральное разделение увеличивает светоделительная пластина, и фон не засвечивается так как свет идет вниз от объектива.
2)Опять загадка, которую преподносят инженеры которые проектировали ЛЮМАМ И Р (160мм), осветитель нижней подсветки не способен осветить большое поле, даже для 20х объектива не хватает. Еще на пути стоит три зеркала, что также снижает мощность возбуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
tk1273 писал(а):
2)Опять загадка, которую преподносят инженеры которые проектировали ЛЮМАМ И Р (160мм), осветитель нижней подсветки не способен осветить большое поле, даже для 20х объектива не хватает. Еще на пути стоит три зеркала, что также снижает мощность возбуждения.

Размер источника в случае дуговой лампы очень маленький, а массивный коллектор не поставить т.к. очень большое поглощение. Там на самом деле и апертура конденсора все-равно не заполняется, так что толку от того, что она 0.9 - никакого практически. Это не только беда ЛЮМАМ И/Р, на РПО-11 - тоже самое, поэтому в последних версиях вообще убрали нижнюю люминесценцию.
Сейчас, когда появились однокристалльные 5 ваттные светодиоды 365нм, нижняя люминесценция может получить вторую жизнь. Я уже купил, но руки никак не доходят сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Duke писал(а):
Размер источника в случае дуговой лампы очень маленький, а массивный коллектор не поставить т.к. очень большое поглощение. Там на самом деле и апертура конденсора все-равно не заполняется, так что толку от того, что она 0.9 - никакого практически. Это не только беда ЛЮМАМ И/Р, на РПО-11 - тоже самое, поэтому в последних версиях вообще убрали нижнюю люминесценцию.
Сейчас, когда появились однокристалльные 5 ваттные светодиоды 365нм, нижняя люминесценция может получить вторую жизнь. Я уже купил, но руки никак не доходят сделать.

Можно было сделать какую-нибудь телесистему как в МБИ-6/15, которая устанавливается вместо светофильтра. В ЛЮМАМ Р-8 и с галогенной лампы проблемы, например с КФ-4 и объективом 10х0,3ФЛ, как можно осветить все поле? Размеры светящегося тела у ДРШ 250-3 и КГМ 9-70 практически одинаковы. Когда используется обычный светлое поле и в конденсоре снять верхнюю линзу или использовать ОИ-14 с А=0,3, то все хорошо, но с КФ-4 такой фокус не пройдет.
Но это все, не по теме, хотя знание теории влияет на качество фотографии :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Duke писал(а):
tk1273 писал(а):
2)Опять загадка, которую преподносят инженеры которые проектировали ЛЮМАМ И Р (160мм), осветитель нижней подсветки не способен осветить большое поле, даже для 20х объектива не хватает. Еще на пути стоит три зеркала, что также снижает мощность возбуждения.

Размер источника в случае дуговой лампы очень маленький, а массивный коллектор не поставить т.к. очень большое поглощение. Там на самом деле и апертура конденсора все-равно не заполняется, так что толку от того, что она 0.9 - никакого практически. Это не только беда ЛЮМАМ И/Р, на РПО-11 - тоже самое, поэтому в последних версиях вообще убрали нижнюю люминесценцию.
Сейчас, когда появились однокристалльные 5 ваттные светодиоды 365нм, нижняя люминесценция может получить вторую жизнь. Я уже купил, но руки никак не доходят сделать.


Я тоже посматривал на светодиоды 365 ,но больше 3 ват однокрисстальных не видел, больше мощность там , много кристаллов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:25
Сообщения: 674
Откуда: Москва
k1273
В данном случае, когда срез довольно толстый, эпиосвещение очень даже хорошо. Меньше влияние внутренних слоев. У меня вообще есть идея попробовать сфотографировать толстый окрашенный срез.
Что мне интересно в плане нижней люминесценции, так это фазово-люминесцентный метод, но все никак руки не дойдут переставить осветители.

Duke
И насколько эти светодиоды лучше или хуже по мощности по сравнению с ДРШ-250?

_________________
Люмам Р-8, МИН-8, Polyvar MET, DIC PZO, КФ-4, GAMMA Hungary, Phv, ОИ-13, ОИ-14, микротом МПС-2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
alex_klepnev писал(а):
В данном случае, когда срез довольно толстый, эпиосвещение очень даже хорошо. Меньше влияние внутренних слоев. У меня вообще есть идея попробовать сфотографировать толстый окрашенный срез.
Что мне интересно в плане нижней люминесценции, так это фазово-люминесцентный метод, но все никак руки не дойдут переставить осветители.

А зачем осветители переставлять? фазово-люминесцентный метод предусматривает освещение сверху возбуждающим люминесценцию светом, а снизу по обычном фазовому контрасту. Яркость нижней лампы ФК нужно уменьшить до уровня, когда видимость обоих методов будет хорошей.
И да ,еще одно преимущество эпи люминесценции в том, что даже плохо прозрачный или непрозрачный объект будет светится, а при люминесценции снизу, свечение будет слабое, или вообще не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:25
Сообщения: 674
Откуда: Москва
k1273
то есть фактически смешанное освещение? Теперь понятно. Просто я никогда не видел фотографий сделанных по этому методу, хотя объективы советские у меня есть.
Да, для толстых и малопрозрачных освещение сверху это удобно. Интересно, а можно совместить ДИК (с освещением сверху) и люминесценцию?

_________________
Люмам Р-8, МИН-8, Polyvar MET, DIC PZO, КФ-4, GAMMA Hungary, Phv, ОИ-13, ОИ-14, микротом МПС-2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
УФ светодиоды быстро развиваются, может на 365 нм они еще и проиграют, но если, интенсивное поглощение возбуждающего света в объекте, идет не на линии ртутной лампы, то светодиод будет ярче, пример, метод FITC , причем с многократным преимуществом. ДРШ дает максимумы 312 334 365 405 435 546 нм, ширина линий до 10 нм, все что между ними залито фоном в десятки и сотни раз менее мощным излучением. Сами линии также разнятся по уровню мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
alex_klepnev писал(а):
Интересно, а можно совместить ДИК (с освещением сверху) и люминесценцию?

Да, сам пробовал, на Р-8 все работает. Тот же подход, что и с фазовым контрастом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014, 15:25
Сообщения: 674
Откуда: Москва
tk1273 писал(а):
alex_klepnev писал(а):
Интересно, а можно совместить ДИК (с освещением сверху) и люминесценцию?

Да, сам пробовал, на Р-8 все работает. Тот же подход, что и с фазовым контрастом.

надо попробовать так. Но я имею ввиду ДИК не для проходящего, а для отраженного света.

_________________
Люмам Р-8, МИН-8, Polyvar MET, DIC PZO, КФ-4, GAMMA Hungary, Phv, ОИ-13, ОИ-14, микротом МПС-2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 ... 621  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SDDW и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика