Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 21 июн 2025, 16:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 621  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 20:55
Сообщения: 45
Откуда: Москва
Михаил36 писал(а):
Изображение
Увеличение 10000 X !

Считается,что увеличение свыше 1500 крат у оптических микроскопов не добавляет детализации и не используется здесь реальная ширина всего кадра=16 мкм


Это Надкрылье жука навозника в проходящем поляризованном свете,выявилась структура аналогичная карбону

Это каким образом такое увеличение получили? ( мож преувеличили и нет тут 10кх, а 6кх )


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
это видимо кусок - кроп с кадра
видно шум матрици

конечно на фото с большим увеличением можно получить несколько больше информации
на этом основана вычислительная микроскопия-- разрешающая способность
не обрывается на 1000 -частотный котраст дальше просто становится исчезаюше малым
волна реагирует и на малые препятствия-- но трудно их правильно зафиксировать и интерпретировать пока еше
и разрядов реальных 12 с большой натяжкой-- а надо намного больше

сейчас многие бьются над этим-- и даже есть результаты

будет хорошая матрица-- увидим намного больше---я сам в этом уверен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
А я вот никак не вижу больше информации на первом снимке чем на втором. То, что кажется деталями, может оказаться простыми артефактами от интерференции и дифракции. Тут надо сравнивать картинку с изображением ЭМ. Тогда можно и разобраться, что действительно видно, а что нам только кажется. Когда смотрим на мыльный пузырь тоже видим радужные переливы, хотя на самом деле раствор мыла бесцветный. :D Но сами снимки действительно, впечатляют. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Из мелких деталей видны только кресты характерные для двулучепреломляющик кристаллов. Но это детали, а дополнительная информация.

Разрешение лучше дифракционного предела получить можно. Но это улучшение обычно 20-30 %. Достигается диафрагмированием промежуточного изображения в конфокальных микроскопах. Или решением обратной задави если известен отклик системы (микроскоп-фотоприемник) на дельта-функцию, которую в идеале просто не получить, а можно лишь ограничится очень маленьким отверстием (хотя бы в два раза меньше размера диска эйри для данного объектива) в совершенно непрозрачном экране.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2014, 12:08
Сообщения: 181
sigissoft писал(а):
А я вот никак не вижу больше информации на первом снимке чем на втором. То, что кажется деталями, может оказаться простыми артефактами от интерференции и дифракции. Тут надо сравнивать картинку с изображением ЭМ. Тогда можно и разобраться, что действительно видно, а что нам только кажется. Когда смотрим на мыльный пузырь тоже видим радужные переливы, хотя на самом деле раствор мыла бесцветный. :D Но сами снимки действительно, впечатляют. Спасибо!


Спасибо всем за обсуждение
насчет деталей-в центре малого снимка-знак молнии,попробуйте найти и рассмотреть на большом снимке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Михаил36 писал(а):
знак молнии,попробуйте найти и рассмотреть на большом снимке

Я его что-то и на маленьком не вижу. Может обозначить как нибудь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Потому, что "увеличение" само по себе для цифровых фотографий - это чушь собачья. У одних монитор 13", у других 25", масштабирование у каждого разное.
Полезное увеличение - термин исключительно визуальных наблюдений, в остальных случаях имеет физический смысл только величина изображаемого поля и разрешение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Duke писал(а):
Полезное увеличение - термин исключительно визуальных наблюдений,

Ну почему? Зная размеры матрицы (активной её части), сравниваем с размером изображения на мониторе. Отсюда считаем какое получается эквивалентное увеличение камеры в данном случае. При разрешениях в 10 и более Мп получаются довольно внушительные числа. А какая разница чем мы увеличиваем исходное (проецируемое объективом) изображение? Окуляром или камерой. Всё равно, больше дифракционного предела нам увидеть не дано. Просто глаз ещё и сам то ещё кривое линзище, особенно с возрастом, когда хрусталик салом обрастает. :mrgreen: Глаз плохо работает при узких пучках света. Мешают всякие неровности и жилки глаза. Стоит немного заслезиться и сразу фокус пропадает. А камера точно всё фиксирует, без отсебятины, еси разумеется камера хорошая. Вот и получается, что вроди бы на камеру лучше видно, но это вовсе не означает, что она позволяет обойти законы оптики. Я не говорю про некоторые хитрые методы исследования конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2014, 12:08
Сообщения: 181
Изображение
Крылышко бабочки (1500 x)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
В микрофотографии часто применяют две величины:

1. Масштаб отображения.
Это отношение линейного размера изображения к линейному размеру объекта, то есть это отношение линейных величин.
Чтобы найти масштаб отображения необходимо с помощью масштабной линейки сравнить изображение и объект.
Общепринято масштаб отображения представлять, к примеру, вот так: 40:1.

2. Увеличение.
Это отношение размера изображения к размеру объекта, то есть отношение углов, под которыми мы видим изображение и объект. Это как бы во сколько раз изображение на сетчатке глаза больше самого объекта.
Поэтому сам термин "увеличение" применим только в случае визуального наблюдения.
Общепринято увеличение обозначать: 40X и т.д.

Увеличение и масштаб отображения могут быть равны по величине - это когда объект и изображение находятся на одинаковом расстоянии от глаза.

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2010, 20:55
Сообщения: 45
Откуда: Москва
sigissoft писал(а):
Duke писал(а):
Полезное увеличение - термин исключительно визуальных наблюдений,

Ну почему? Зная размеры матрицы (активной её части), сравниваем с размером изображения на мониторе. Отсюда считаем какое получается эквивалентное увеличение камеры в данном случае. При разрешениях в 10 и более Мп получаются довольно внушительные числа. А какая разница чем мы увеличиваем исходное (проецируемое объективом) изображение? Окуляром или камерой. Всё равно, больше дифракционного предела нам увидеть не дано. Просто глаз ещё и сам то ещё кривое линзище, особенно с возрастом, когда хрусталик салом обрастает. :mrgreen: Глаз плохо работает при узких пучках света. Мешают всякие неровности и жилки глаза. Стоит немного заслезиться и сразу фокус пропадает. А камера точно всё фиксирует, без отсебятины, еси разумеется камера хорошая. Вот и получается, что вроди бы на камеру лучше видно, но это вовсе не означает, что она позволяет обойти законы оптики. Я не говорю про некоторые хитрые методы исследования конечно.

"Сало" с глаз нынче срезают лазером)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2014, 12:08
Сообщения: 181
Изображение
Планета "Скорпион"

масштаб 1000 х


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Классные фотографии. Даже не верится, что такой крупный масштаб достижим. Здорово!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2014, 12:08
Сообщения: 181
Изображение
Пыльца на лапе мушки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2014, 12:08
Сообщения: 181
nex5n+nikon cf 4 0.10


Изображение
Слежу за небом..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115 ... 621  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика