Астрономия и микроскопия

К сожалению инструкции нет, это 2 листика, из какого-то лота сохранил, вот есть тут в HTML:
http://www.mbs10.ru/instr_mspe-1.html

вот почему я и удивился немного-по ссылке в документации говорится о 3 объективах. тут явно напечатано на машинке и затем размножено, может это специсполнение...сейчас внимательно прочитал-вечер-не соображаю ,все понятно

_________________
Оборудование
/микроскопы Сarl Zeiss Axiophot, Carl Zeiss Jena Jenaval Interphako, Микмед-1
/микротомы Leitz 1512, МС-2/

tk1273, спасибо, интересная информация.

А Вы можете сравнить лучшие советские стереомикроскопы со стереомикроскопами Olympus, Nikon et al ? Своими глазами посмотреть - нет возможности, только через покупку. Но это и долго, и не слишком удобно.

С одной стороны Greenough позиционируются как рабочие, а COM --- как исследовательские. С другой стороны, часто рекомендуют именно Greenough типа серии SZ от Olympus ("японское/немецкое/... качество", зум и т.д.).

Если удобнее, могу вопрос сформулировать так: какой можно порекомендовать стереомикроскоп за 20-50тр? В это категорию попадает много неплохих микроскопов: МБС-200, МСПЭ-1, Olympus SZ1145, Nikon SMZ 800. Из новых - всякие Amscope'ы.

В порядке важности:
- чёткая, контрастная картинка
- широкое поле
- наличие увеличения хотя бы до 200x
- хорошая глубина резкости
- бестеневое освещение.

Видеовыход --- это, конечно, хорошо, но можно и без него. Хорошо, если есть переключатель видео/визуал.

Большое рабочее расстояние --- удобно, но не принципиально.

Зум --- тут, не знаю, кажется, что это плюс удобству, но минус качеству.

План/апо --- приятное дополнение, но необязательное. Верю, что cv может всё исправить

Увеличения более 100х на стереомикроскопах это скорее коммерческий ход, чем реальный параметр. При таких увеличениях, достижимых лишь на самых лучших микроскопах построенных по схеме Аббе стоимостью от 500 тысяч рублей, глубина поля зрения, формирующая трехмерное восприятие картинки практически отсутствует, изображение практически плоское. Из ваших запросов можно только порекомендовать вам Zeiss Discovery V20, каких-нибудь 3-4 млн рублей и он ваш.
Если хотите качественную картинку и до 70х - подойдет Olympus SZ4060, если вам принципиальнее увеличение, для которого стереомикроскопы не предназначены, то МБС-12/МСПЭ-1. Фото/видео через окуляр.

Спасибо за ответ. Только по некоторым пунктом, Вы меня ещё больше запутали.

1. МБС-200 даёт полезное увеличение до 200. Это и в документации указано, и вы раньше разделяли эту точку зрения. Вряд ли это было коммерчески ход (СССР).

2. Под мои запросы попадает МБС-200. Возможно ещё какой-то микроскоп, но я не знаю. И поэтому прошу помощи в выборе. Zeiss Discovery V20 --- не вариант.

3. Есть же SZ1145. Он же лучше, и попадает в ценовую вилку. Зачем SZ4060?

4. Смотрел характеристики, МБС-12 и МСПЭ-1 увеличивают до 100. МБС-12 имеет объектив от МБС-10.

Или я Вас неверно понял?

Полезное увеличение буквально означает разрешение двух точек в плоскости. А стереоэффект, то есть восприятие разности высот по Z-координате тут не при чем. Т.е. вы увидите детали, но понять какая из деталей выше, а какая ниже вы не сможете, соответственно микроманипулятором попасть в нее не получится.
SZ1145 тоже самое практически, особой разницы нет.

Микроскопы по Грену, хоть и считаются “массовкой”, построены на прецизионной механике, достаточно сложны в юстировке. Особенно это касается таких микроскопов с системой Зумм, особенно с коэффициентом трансфокации более 4.5-5. На ломо в своё время рассматривался вопрос о начале производства микроскопов по Грену, даже название придумали – Чайка. НЕ СМОГЛИ, требовалось специальное механическое оборудование, но самое главное, квалифицированные специалисты – сборщики. “заточенные» на такого рода юстировку. Отечественной школы подготовки таких специалистов не было (и нет до сих пор). Не говоря уж о контрольно-юстировочных приспособлениях разных, многие из которых оригинальные и не могут быть унифицированы для сборки других микроскопов. Одно приспособление для выставления угла между спаренными оптическими ветвями – чего стоит. А уж о приспособах по сборке панкратики - вообще “туши свет”. Ну а юстировка насадки, работающей в сходящихся лучах… Те. по сборке и юстировке микроскаопы по Грену значительно сложнее, чем микроскопы по Аббе.
“Осилить” массовку микроскопов по Грену окузалось возможно только в Китае и то качественно – только на паре заводов. Бывал на нескольких заводах, где их собирают, характерные “боевые листки” у каждого рабочего места с подробным описанием конкретной операции для конкретного работника (см. фото).
Также микроскопы по Грену имеют и конструктивные ограничения, связанные с «оптикой”. При “больших» увеличениях возникает значительный астигматизм, реально искажающий изображение. Поле не такое большое, как в конструкции по Аббе, масштаб изображения. Единственное «преимущество” схемы Грену - себестоимость, которая значительно ниже, чем у Аббе (стекло, в основном).
Рекомендовал бы микроскоп по Аббе, в указанной цене можно «раздобыть”, если проявить желание.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru

У меня были только МБС-1, 2, 9, 10 также всякие хитрые объективы к ним, и некоторые китайские по Грену. Насчет рабочего увеличения в 200х, думаю, в стереомикроскопе это не востребовано. С МБС-10, я ни когда не использую увеличение более 32х, чаще около 20х при том, что он может 100х, и еще к МБС-10 существует насадочная линза 2х позволяющая разогнать увеличение до 200х( но вряд ли рабочее увеличение будет более 60х).

у меня есть миркоскопы и грену и аббе- фиксированные
система грену дает намного более качественное изображение
это связано с тем что в грену свет идет посередине обьективов
в аббе свет идет наискосок обьектива всегда
хороший микроскоп грену с сменными обьективами даже старинный дает очень качественое
изображение по центру- и всегда высоко ценится наблюдателями
получить такое изображение в аббе да еще и с зумом невозможно

аббе выгоден тогда когда необходимо работать с плоскими обьектами и зумом
и кривизна поля имеет значение- во всех обычных наблюдениях грену превосходит
производители его не любят и зум в нем невозможен-но он недостижим по цетнру другими
и он непригоден для фотосьемки - но это простой компактный изысканный безальтернативный инструмент наблюдателя натуралиста

думаю что человек не смотревший в мироскопы разных систем не сможет принять правильное
решение о покупке

Спасибо всем за ответы, за участие. Информацию надо будет переработать. Ещё посмотрю, что хорошее первое попадётся.

Только не понятно, почему в Аббе свет обязательно наискосок идёт? Тут есть разные картинки.

Про невозможность зума в Грену - тоже непонятно. В подавляющем большинстве современных стереомикроскопах по Грену зум есть. Только в старинных его нет.

производитель часто делает то что нельзя делать
в расчете на неграмотность потребителя и красивые цифры рекламы
именно на ваших картинках свет через главный обьектив идет наискосок
и иначе не бывает на этом основана система аббе

Да. Поэтому спрашиваю тех, что уже посмотрел

вам надо посмотреть самому
во многом это вопрос личных пристрастий
ктото торчит от универсальности и сложности прибора
а ктото от изображения близкого к теоретическому
ктото ценит прикладистость и удобство в данных условиях
обычно все это совместить невозможно

Микроскопы Грену более правильно используют объективы, объектив расположен строго перпендикулярно оси изображения и по ее центру, но при этом поле четкого изображения находится под углом левый глаз относительно правого. От сюда более четкое изображение только в центре поля.
В Аббе главный объектив покрывает сразу оба поля левого и правого глаза, оптические оси идут под углом, и кроме всего используется только боковая часть объектива, что дает четкое изображение не в центре, а с левой стороны правого окуляра, и правой стороны левого окуляра. А с противоположных сторон поле четкое, но имеет большие аберрации ( из-за того что используется не центр, а край главного объектива). Надеюсь понятно объяснил.
Схема Аббе более дорогая -больше расход стекла и тп, требует более качественного главного объектива фактически его апертура в 2 раза больше чем у Грену, ну и понятно, что резкое поле правого и левого глаза лежит в одной плоскости.

Всё-таки есть шанс, что на МБС-200 можно поставить МФУ:
http://www.avito.ru/moskva/fototehnika/mikroskop_ogme_p3_bu_f190mm_432423028