Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=7571 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | sadchi [ 05 апр 2019, 01:07 ] |
Заголовок сообщения: | Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
Господа, Помогите пожалуйста. Задумал рассматривать режущую кромку затачиваемых ножей (т.е. свет отраженный, покровного стекла нет). Хотелось бы увеличения 50-200 крат при хорошем разрешении и глубине резкости. Планирую так же сниматьс помощью беззеркалки видимое. Перечитал много постов про выбор микроскопа. Для себя понял, что МБС удобно, фокусное позволяет работать с крупными предметами, но разрешение невелико. Следом понравился МЕТАМ-Р1 - ход головы поболее, чем у биологических, двухкоординатный столик и тубус бесконечность (как понимаю в природе на такой тубус бывают объективы, которые позволяют работать с большего расстояния). На авито видел МИН-8, МИН-9, МБИ-3 , но они вроде как хуже для моей задачи. 1. Стоит ли остановиться на МЕТАМ-Р1 или есть варианты схожих габаритов, но более пригодные ? 2. Какие объективы стоит искать и какие лучшие, чтобы закрыть диапазон увеличений 50-200 ? 3. Какими окулярами комплектовать эти объективы (предпочтительнее большее поле) ? |
Автор: | amphicyon [ 05 апр 2019, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
Можно сэкономить, и взять ММУ-3. Для ломовских план объективов нужны будут окуляры К10x со значком бесконечность. Они умеренно широкоугольные, поле 16 мм. Шире обычных. До 200x увеличения можно обойтись парой объективов на бесконечность, около F=10 (20x) и F=20 (10x). Значения фокусного не точные написал, ибо не помню, какая там тубусная линза в ММУ-3. |
Автор: | 20130403 [ 05 апр 2019, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
ММУ-3 или Метам. Учтите, что там объективы на бесконечность |
Автор: | sadchi [ 07 апр 2019, 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
20130403 писал(а): ММУ-3 или Метам. Учтите, что там объективы на бесконечность Разыскал на авито метам, веду переговоры. И у товарища есть ММУ-3. Для ММУ-3 нет револьвера, верно ли я понимаю, что его можно взять на любом микроскопе ЛОМО ? В комплекте с ним есть тройка ЭПИ объективов, они хорошие ? Стоит ли искать им замену, если да, то на какие ? На бинокулярной насадке нет никаких опознавательных знаков, какая это насадка? Какую микрофотонасадку можно использовать с ММУ-3 ? Спасибо большое. |
Автор: | amphicyon [ 08 апр 2019, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
Нет, револьвер подходит только от Метам Р-1. Нужен револьвер с плоскими рельсами, на биологических микроскопах рельсы косые. С револьвером пропадает темное поле (и вообще темнопольные объективы не ставятся). У ММУ-3 и у Метам темнопольные план объективы весьма поганые. Для фото не годятся, хроматизм очень большой. Нужна фотонасадка с компенсационным фотоокуляром для именно таких объективов. От МБИ-15, может, подойдет окуляр ФОТО К16x. Объективы на тубус 190 мм (не план) на Биолам М имеют меньший хроматизм, но все равно существенный. |
Автор: | sadchi [ 08 апр 2019, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
amphicyon писал(а): Нет, револьвер подходит только от Метам Р-1. Нужен револьвер с плоскими рельсами, на биологических микроскопах рельсы косые. С револьвером пропадает темное поле (и вообще темнопольные объективы не ставятся). У ММУ-3 и у Метам темнопольные план объективы весьма поганые. Для фото не годятся, хроматизм очень большой. Нужна фотонасадка с компенсационным фотоокуляром для именно таких объективов. От МБИ-15, может, подойдет окуляр ФОТО К16x. Объективы на тубус 190 мм (не план) на Биолам М имеют меньший хроматизм, но все равно существенный. Верно ли я понимаю, что темнопольные - это эпи объективы, которые идут в комплекте с ММУ-3 ? Может быть есть что-то доступное (производства Китая или России) современное для этих микроскопов ? Видел продают Planachromat CF от цейса (цена правда немалая, 12т за 3.5х) , такие подходят ? |
Автор: | chviruk [ 08 апр 2019, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
Не зацикливайтесь на револьвере , он вам особо не нужен . Тёмное поле возможно реализовать только в эпи объективах т.к. в их конструкции присутствует спец. зеркало направляющее свет под необходимым углом . Но и это в вашем случае не главное , (условное тёмное поле можно реализовать косым освещением) . В вашем случае думаю нужно купить ММУ-3 и начать практиковаться иначе всё это трудно усваивается . У меня был ММУ-3 , при снятой тубусной линзе и объективе ЛОМО ПЛАН 3.5 и 10 с косым освещением получалось сделать хорошие фото объектов , причём микро регулировка ММУ-3 позволяет делать фото для стекинга . Вообще с этими объективами (ЛОМО ПЛАН) уважаемые на этом форуме пользователи получали очень качественные и интересные фото . Вам для начала будет достаточно чтоб разобраться и понять . А вообще подводя итог всем вашим вопросам скажу своё мнение и понимание , главное чему нужно уделить сейчас внимание не оптика , а освещение , оптика апертура и пр. идёт следом за освещением а не перед ним , именно свет нужно ставить на первое место . Есть много примеров хороших фото с посредственной оптикой и наоборот. |
Автор: | sadchi [ 08 апр 2019, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
chviruk писал(а): Не зацикливайтесь на револьвере , он вам особо не нужен . Тёмное поле возможно реализовать только в эпи объективах т.к. в их конструкции присутствует спец. зеркало направляющее свет под необходимым углом . Но и это в вашем случае не главное , (условное тёмное поле можно реализовать косым освещением) . В вашем случае думаю нужно купить ММУ-3 и начать практиковаться иначе всё это трудно усваивается . У меня был ММУ-3 , при снятой тубусной линзе и объективе ЛОМО ПЛАН 3.5 и 10 с косым освещением получалось сделать хорошие фото объектов , причём микро регулировка ММУ-3 позволяет делать фото для стекинга . Вообще с этими объективами (ЛОМО ПЛАН) уважаемые на этом форуме пользователи получали очень качественные и интересные фото . Вам для начала будет достаточно чтоб разобраться и понять . А вообще подводя итог всем вашим вопросам скажу своё мнение и понимание , главное чему нужно уделить сейчас внимание не оптика , а освещение , оптика апертура и пр. идёт следом за освещением а не перед ним , именно свет нужно ставить на первое место . Есть много примеров хороших фото с посредственной оптикой и наоборот. Вот думаю, насколько трудно будет переделать ММУ-3, чтобы и наблюдать было удобно и фотографировать? Раз вы делали подобную переделку, подскажите, верно ли мыслю: Бинокуляр используется 160, тубусная линза из бесконечного , для этой насадки делает конечное. Если убрать тубусную линзу и всю начинку ММУ-3 , оставить объектив и найти тринокуляр на бесконечность (кстати, а такие бывают?) с подобным креплением - то можно будет и фокусироваться и снимать ? |
Автор: | dmi3n [ 08 апр 2019, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
Ну это уже какой то изврат, легче Epignost купить, там и эпиобъективы и бесконечность и качество оптики выше |
Автор: | sadchi [ 08 апр 2019, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
dmi3n писал(а): Ну это уже какой то изврат, легче Epignost купить, там и эпиобъективы и бесконечность и качество оптики выше Спасибо за наводку. Epignost выглядит подходяще, увы, пока не вижу такого в доступности. |
Автор: | 20130403 [ 08 апр 2019, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
ММУ-3 - на бесконечность |
Автор: | 20130403 [ 08 апр 2019, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
Причем тут Эпигност. Человек же спрашивает про фотонасадку. |
Автор: | chviruk [ 08 апр 2019, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
sadchi писал(а): chviruk писал(а): Не зацикливайтесь на револьвере , он вам особо не нужен . Тёмное поле возможно реализовать только в эпи объективах т.к. в их конструкции присутствует спец. зеркало направляющее свет под необходимым углом . Но и это в вашем случае не главное , (условное тёмное поле можно реализовать косым освещением) . В вашем случае думаю нужно купить ММУ-3 и начать практиковаться иначе всё это трудно усваивается . У меня был ММУ-3 , при снятой тубусной линзе и объективе ЛОМО ПЛАН 3.5 и 10 с косым освещением получалось сделать хорошие фото объектов , причём микро регулировка ММУ-3 позволяет делать фото для стекинга . Вообще с этими объективами (ЛОМО ПЛАН) уважаемые на этом форуме пользователи получали очень качественные и интересные фото . Вам для начала будет достаточно чтоб разобраться и понять . А вообще подводя итог всем вашим вопросам скажу своё мнение и понимание , главное чему нужно уделить сейчас внимание не оптика , а освещение , оптика апертура и пр. идёт следом за освещением а не перед ним , именно свет нужно ставить на первое место . Есть много примеров хороших фото с посредственной оптикой и наоборот. Вот думаю, насколько трудно будет переделать ММУ-3, чтобы и наблюдать было удобно и фотографировать? Раз вы делали подобную переделку, подскажите, верно ли мыслю: Бинокуляр используется 160, тубусная линза из бесконечного , для этой насадки делает конечное. Если убрать тубусную линзу и всю начинку ММУ-3 , оставить объектив и найти тринокуляр на бесконечность (кстати, а такие бывают?) с подобным креплением - то можно будет и фокусироваться и снимать ? Я просто убирал тубусную линзу , ставил объектив ЛОМО ПЛАН и вместо бинокуляра ставил фотоаппарат , получалось от объектива до матрицы в районе 155мм (как выяснялось не раз на этом форуме это наилучшее расстояние для сёмки фото с этими объективами) , фото получались действительно хорошими . Бинокуляр (родной ММУ-3) я также использовал с этими объективами но особо не заинтерисовался т.к. мне было интересно тёмное поле , ЛОМО объективы использовал для фото , родные (без тубусной линзы) для рассматривания объектов , без ТЛ увеличение немного прибавляется но качество изображения особо не меняется , по этому я её вообще не использовал. Суть в том что ММУ-3 это хорошая площадка для экспериментов , есть куча резьбовых переходников под разные объективы , можно даже объектив от фотоувеличителя прикрепить да и любой переходник можно заказать у токаря. |
Автор: | amphicyon [ 09 апр 2019, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
Если убирать тубусную линзу, то лучше взять Биолам М. Штатив куда лучше ММУ-3. Цена та же. Револьвер на 4 ЭПИ объектива темного поля!, тубус переменный 160-190. На бесконечность (для фото) можно ставить, так как оптики в тубусе нет. Штатив большой и крепкий, тубус неподвижный, значит, хоть 10 кг фотонасадок ставь, ничего не сползет. |
Автор: | sadchi [ 09 апр 2019, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор микроскопа для работы преимущественно в отраженном |
chviruk писал(а): Я просто убирал тубусную линзу , ставил объектив ЛОМО ПЛАН и вместо бинокуляра ставил фотоаппарат , получалось от объектива до матрицы в районе 155мм (как выяснялось не раз на этом форуме это наилучшее расстояние для сёмки фото с этими объективами) , фото получались действительно хорошими . Бинокуляр (родной ММУ-3) я также использовал с этими объективами но особо не заинтерисовался т.к. мне было интересно тёмное поле , ЛОМО объективы использовал для фото , родные (без тубусной линзы) для рассматривания объектов , без ТЛ увеличение немного прибавляется но качество изображения особо не меняется , по этому я её вообще не использовал. Суть в том что ММУ-3 это хорошая площадка для экспериментов , есть куча резьбовых переходников под разные объективы , можно даже объектив от фотоувеличителя прикрепить да и любой переходник можно заказать у токаря. А без тубусной линзы можно сохранить возможность и смотреть глазами и фотографировать ? Если да, то какую насадку можно для этого приспособить ? |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |