Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 окт 2018, 07:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите с доработкой микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2018, 09:40
Сообщения: 5
Приветствую форумчан. Помогите пожалуйста. Возникла необходимость в идентификации эффектных частиц в автомобильных красках. Для этого как я понял нужен портативный металлографический микроскоп. Существующие варианты, например как этот МАП-3М, сильно выходят за рамки моего бюджета.
Вложение:
MAP1_2.jpg
MAP1_2.jpg [ 48.03 КБ | Просмотров: 667 ]

Нашел как один человек переделал недорогой биологический микроскоп в металлографический.
ИзображениеИзображениеИзображение
В итоге получается вот такая картинка при увеличении 800х
ИзображениеИзображение

Подскажите пожалуйста, что может находиться в коробочке которая расположена на тубусе, чтобы получить подсветку через объектив и похожую картинку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 636
Откуда: Калининград
А какой именно у вас бюджет? Неужели не хватит на б/у Метам или ММУ-3?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 284
По идее, правильнее это спросить, или прочитать там, откуда взята эта картинка.
Неужели челочек выложивший это имеет такие проблемы, что показывает фото, на всячески скрывает внутренности? Они что, боятся что украдут будующий “патент” :)

По моим скромным соображения 3 варианта, что там

1 призма, то есть, кусок стекла, у которого с одной стороны светодиод, он внутри квадрата. А в другую сторону, в трубку, торчит скошенный под определённым градусом кусок этого стекла. Прмиерно такая же система в некоторых подсветках панелях автомагнитол. Сбоку светодиод, а светится вся панель. Но это ухушит картинку
Вероятно там готовая призма, от какого-то другого устройства.

2 там в трубку вставлено несколько мелких светодиодов с узким градусом рассеивания. То есть выточена из пластика круглая вставка, с отверстием посередине.
Отверстие для наблюдения, а в кольцо вставлены светодиоды.
Либо просто 1 шт светодиод сбоку. не в поле зрения. Будет не очень, но наверное что-то видно.

3 там простой кусок стекла, поставленный под 45 градусов, на который светит светодиод.
Примерно так _https://www.edmundoptics.com/contentassets/d50e9aec42294249806bbdda3ea9a491/fig-14-umo.gif



А какое нужно увеличение?
Если не большое, то можно просто сбоку светить фонариком, либо чем-то ещё.
Либо купить китайский “USB микроскоп” с алиэкспресс типа вебки с линзой. Там как раз свет сверху, из кольца с светодиодами.

но это по моему скромному, ламерскому мнению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 636
Откуда: Калининград
Да на фотке тоже дикий колхоз который пытаются впарить неофитам, если знать где искать то можно до 10 отличный металлограф найти, а это бред всё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 284
Просто многим ничего это не нужно.
Их устраивает на Авито за 700р купить игрушку, что-то посмотреть раз 10, и выкинуть.
Для каких-то задач это оправдано. Что-то что нужно, будет видно. То есть будет наверное видно, какая это краска. Какие-то сильные различия. Зачем для гаражно-покрасочных дел, для определения к примеру, неподдельности краски, заводской микроскоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2018, 09:40
Сообщения: 5
dmi3n писал(а):
А какой именно у вас бюджет? Неужели не хватит на б/у Метам или ММУ-3?

Хватит. Просто нужен именно портативный. Чтобы можно было выйти например к автомобилю и рассмотреть какие частицы находятся в краске.
Готовые подобные микроскопы типа ЛАБАКС-1К или МАП-3М стоят от 100 т.руб. (как на самом первом фото)
Тот переделанный микроскоп, что на фото изготавливал и продавал в 2015 г. за 30 т. руб., что по тем временам было 1000$, хотя сам исходный микроскоп стоит около 50$.
Увеличение необходимо 800 крат. Китайский USB микроскоп я пробовал, очень мелко и мутно, нет резкости и очень плохое разрешение, там камера всего 0.3 Мпикселя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1690
Откуда: г. Санкт-Петербург
Ну что с вами делать - берите тогда микроскоп типа МПБ-3 и осветитель ои-1 приколхозте к нему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 284
У кого-то был не плохой бизнес, из игрушек, делать что-то :)
Если увеличение 800х это наверное лучше иммерсионный объектив.
То есть капельку масла, или воды, между линзой и поверхностью.

Биологический микроскоп, обычно рассчитан на покровное стекло 0.17мм
Без него бывает мутно. На малых увеличениях, 100-200х это нет ак заметно.
При 800х, будет мутновато. Как вариант, можно на покрытие авто, положить покровное стекло.
Второй вариант, изменить длину тубуса. Если не путаю, его нужно удлинить.
При этом вырастет увеличение.

То есть оптическая система биологического микроскопа рассчитывается на покровное стекло. Либо купить отдельно 1шт нужный объектив, для работы с без покровного стекла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2018, 09:40
Сообщения: 5
Duke писал(а):
Ну что с вами делать - берите тогда микроскоп типа МПБ-3 и осветитель ои-1 приколхозте к нему.

У МПБ-3 очень слабое увеличение. А подскажите если приколхозить ОИ-1 длина тубуса увеличится на 30 мм. Как это может повлияет на картинку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1690
Откуда: г. Санкт-Петербург
Увеличение зависит от объектива, на мпб-2 можно любой объектив вкрутить - я бы рекомендовал блинчики родные 9х/20х/40х/95х. Впрочем, с тем же успехом ОИ-1 можно на любой другой самый простой микроскоп воткнуть, например, шм-1 (я такой в помойку выкинул).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 794
Duke писал(а):
шм-1 (я такой в помойку выкинул).

Это возмутительно :?

fatboy писал(а):
Увеличение необходимо 800 крат.

Наверняка вас больше всего интересуют вертикальные участки кузова: на бамперах, крыльях, может на дверях (а что на крыше не видали). Удержить руками микроскоп на таком увеличении - практически нереально. Так что либо штатив (причем довольно лютый), либо меньшее увеличение.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 284
А всё таки, если не предлагать ничего другого, а по теме фотки.
Что там может быть, на ваш взгляд?
Действительно, интересно.
Думаю светодиод, примерно такой
_https://pl-1.org/public/productdetail.aspx?id=11684
Прикрепленный к краю, и не попадающий в поле зрения.

По поводу удержать микроскоп на таком увеличении, это да..
может он просто ставиться на горизонтальную поверхность, багажник к примеру?
И ведь по идее нужен будет иммерсионный объектив.
Если 40, с окуляром 15х, то не нужен. Но там будет 600х
А 60х и более объективы, без покровного стекла и воздушный, это кто-то более осведомлённый ответит. Есть ли такое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 05:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1690
Откуда: г. Санкт-Петербург
Обычно такие микроскопы имеют магнитные ноги и прилипают к металлу довольно хорошо. Приклеить туда магнитики никто не мешает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 07:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2018, 09:40
Сообщения: 5
Нет, объективы там самые обычные, не иммерсионные. По максимуму получается окуляр на 20х и объектив 40х.
За основу там был взят вот такой микроскоп https://micromed-spb.ru/products/uchebn ... omed-s-13/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1290
Откуда: Харьков
купить ММУ-3, или лучше ММУ-1 (он с монокуляром, компактный)
снять столик, оставив штатив с отверстием, поставить светодиод с батарейкой в его осветитель, и все
да, прибор будет не суперкомпактный, весом около 3 кг, но это будет реальный металлографический микроскоп с микромеханизмом
цена вопроса (по украинским ценам) до 8000 руб

Еще дешевле будет взять, как выше писали, отсчетный микроскоп - трубку МПБ, и вкрутить перед объективом осветитель ОИ-21, поставить объектив ЭПИ 21x окуляр 15 или 20. Но вы не сможете его руками удерживать на правильном положении. Так что ищите ММУ-1.

Что же касается той самодельной детали на фото - то там стоит полупрозрачное наклонное зеркало на 45 градусов прямо в оси объектива, а сбоку светодиод. Но это очень некачественное решение, дающее минимальный контраст, по сравнению с ММУ.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ἀνδρέας и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика