Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=7009		 Страница 6 из 11
Автор:  Mildi [ 09 дек 2018, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Может кому пригодится.

Если есть тубусный ласточкин хвост, тубусная вставка 30мм толщина, старый объектив Индустар 50-2 (вот такой http://radojuva.com/2011/05/obzor-industar-50-2-otzuvu/), два макрокольца М42 1 и 2 номер (7 и 14 мм) то можно сделать тубус для фотографирования напрямую с объектива.
С объектива нужен только фокусировочный узел Он используется только как трубчатый"болт с гайкой".
Все видно по фотографиям. для фото сессии, часть фокусировочного узла я не стал извлекать из ласточкина хвоста, так как у меня там тугая посадка.

Получается тубусная вставка, длинной 60мм при установке зеркалки (в моем случае Canon 600D) через стандартный переходник на М42, матрица расположена в плоскости изображения даваемого объективом.
С Nikon такой вариант тоже применим, будет несоответствие на 1мм, но такое смещение критично (но не фатально) только на объективах х90-100

Вложения:
Комментарий к файлу: А теперь все собираем стопкой.
SAM_3139.JPG
SAM_3139.JPG [ 153.91 КБ | Просмотров: 8300 ]
Комментарий к файлу: Фокусировочный узел нужно немного обточить (1-2мм в диаметре) напильником, и вставить в ласточкин хвос
SAM_3137.JPG
SAM_3137.JPG [ 128.88 КБ | Просмотров: 8300 ]
Комментарий к файлу: От объектива потребуется фокусировочный узел гайка накручивается сверху, резьбой М42 вверх.
SAM_3135.JPG
SAM_3135.JPG [ 177.06 КБ | Просмотров: 8300 ]
Комментарий к файлу: Комплектующие
SAM_3134.JPG
SAM_3134.JPG [ 229.96 КБ | Просмотров: 8300 ]
Автор:  amphicyon [ 10 дек 2018, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Зачем тут часть от индустара, если можно большое макрокольцо взять, или самое маленькое и среднее. Два макрокольца встык развернуто можно соединить переходником М39-М42.
Автор:  Mildi [ 10 дек 2018, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
amphicyon писал(а):
Зачем тут часть от индустара, если можно большое макрокольцо взять, или самое маленькое и среднее. Два макрокольца встык развернуто можно соединить переходником М39-М42.


Можно, сделать по разному. Тут сделано из того что было под рукой. Это как вариант, идеально подходящий по размеру. Хотя изначально фокусировочный узел использовался для регулировки расстояния, поэтому там и сделана была тугая посадка.
Автор:  amphicyon [ 10 дек 2018, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Ну если уже есть макрокольца и удлиняющий тубус, то особо ничего и не надо. Да, с точностью до 1 мм не получится. Но и так не получилось. Если бы фокусировочным механизмом можно было точно выставить, тогда понятно было б.
Автор:  apatura [ 21 янв 2019, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Не подскажите, телеконвертор для этих дел устанавливается штатно, или кверх ногами? Никак не пойму.
Автор:  Mildi [ 21 янв 2019, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Телеконвертер штатно, интересно как вы его собираетесь задом ставить, там же резьба(байонет) "мама-папа" . Лучше если световой поток пройдет через него штатно и создаст изображение там где и должен создавать и при этом объективы будут работать так как и должны на своих расстояниях. Если ставить не штатно а куда попало можно получить другое увеличение и изображение в другом месте, как следствие объективы будут работать не на правильных расстояниях вплоть до потери возможности фокусировки.
Автор:  amphicyon [ 21 янв 2019, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Можно развернуть, конечно, с помощью кольца м39-м42. Но что будет, не пробовал. А штатно он ставится первым к байонету. Он (ТК-2) даже штатно не совсем подходит к микроскопу. Так как с МФН-11 фокус получается на другой длине тубуса, чем без конвертера. Хотя без МФН тубус одинаков, что с конвертером, что без.
Автор:  apatura [ 21 янв 2019, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
amphicyon писал(а):
Можно развернуть, конечно, с помощью кольца м39-м42. Но что будет, не пробовал. А штатно он ставится первым к байонету. Он (ТК-2) даже штатно не совсем подходит к микроскопу. Так как с МФН-11 фокус получается на другой длине тубуса, чем без конвертера. Хотя без МФН тубус одинаков, что с конвертером, что без.
Читал изыскания Юлии, в этой ветке, она пришла к выводу, что необходимо использовать конвертер. Он нужен, чтобы нивелировать кроп? Я правильно понимаю? И ставить его нобходимо штатно. Тогда как с ним расчитывать длину тубуса?
Автор:  Odal [ 21 янв 2019, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Он нужен чтобы исправленное поле объектива, крыло бОльшую площадь кадра, чем получается без него. Ну и прирост масштаба съёмки сам по себе нередко полезен оказывается. Если конечно объектив достаточно качественный, чтобы прирост аберраций вместе с приростом масштаба не оказался "фатальным" для картинки.
Да, ставить надо, по крайней мере для начала - штатно. Я ставил свои телеконвертеры в байонетные переходники с моей камеры на ту систему, на которую были телеконвертеры, чтобы всё было рассчётно.
Вот уже пользуясь телеконвертером в рамках фототубуса на "бесконечность", пробовал ставить его дальше от матрицы - если чуть-чуть, в пределах толщины самого тонкого макрокольца м42, то ещё ничего получалось - масштаб прирастает ещё, но заметно падает яркость. Если удалять ещё больше, то это становится реально критичным.
С объективами на конечный тубус так не делал, а в плане рассчёта - не знаю как это считать, я делал так - строил тубус нужный по длине как без телеконвертера, а потом просто его добавлял. Насколько это правильно или нет - не знаю.
Те объективы, с которыми я это пробовал, и так позволяли в некотором диапазоне варьировать масштаб проекции путём удлинения или укорачивания тубуса без заметной потери в качестве изображения, так что и с телеконвертером это оказалось в принципе вполне вменяемым, чтобы не ловить миллиметры.
Автор:  Mildi [ 21 янв 2019, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
amphicyon писал(а):
Можно развернуть, конечно, с помощью кольца м39-м42. Но что будет, не пробовал. А штатно он ставится первым к байонету. Он (ТК-2) даже штатно не совсем подходит к микроскопу. Так как с МФН-11 фокус получается на другой длине тубуса, чем без конвертера. Хотя без МФН тубус одинаков, что с конвертером, что без.

У МФН-11 тубус точно под зеркалку (резьба М42 и гомал чуть ниже резьбы расположен)? если под дальномерный то правильно работать не будет.
Автор:  Mildi [ 21 янв 2019, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
apatura писал(а):
amphicyon писал(а):
Можно развернуть, конечно, с помощью кольца м39-м42. Но что будет, не пробовал. А штатно он ставится первым к байонету. Он (ТК-2) даже штатно не совсем подходит к микроскопу. Так как с МФН-11 фокус получается на другой длине тубуса, чем без конвертера. Хотя без МФН тубус одинаков, что с конвертером, что без.
Читал изыскания Юлии, в этой ветке, она пришла к выводу, что необходимо использовать конвертер. Он нужен, чтобы нивелировать кроп? Я правильно понимаю? И ставить его нобходимо штатно. Тогда как с ним расчитывать длину тубуса?

Телеконвертер нужен чтоб растянуть кадр, например для случая когда изображение получается в виде кружка на матрице. если сравнять кадры кропа с фф нужен телеконвертер х0,66 но я такой видел только 1 раз и то за бешеные бабки продавали, в фотографии вместо такого телеконвертера применяют насадочные линзы.
Вся прелесть телеконвертера в том что ничего под него рассчитывать не надо. тубус рассчитывается как для фотоаппарата, телеконвертер просто или ставится между ним и фотоаппаратом или нет. он уже сам рассчитан под рабочие отрезки фотоаппарата и объектива.
Автор:  Duke [ 21 янв 2019, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Mildi писал(а):
apatura писал(а):
amphicyon писал(а):
Можно развернуть, конечно, с помощью кольца м39-м42. Но что будет, не пробовал. А штатно он ставится первым к байонету. Он (ТК-2) даже штатно не совсем подходит к микроскопу. Так как с МФН-11 фокус получается на другой длине тубуса, чем без конвертера. Хотя без МФН тубус одинаков, что с конвертером, что без.
Читал изыскания Юлии, в этой ветке, она пришла к выводу, что необходимо использовать конвертер. Он нужен, чтобы нивелировать кроп? Я правильно понимаю? И ставить его нобходимо штатно. Тогда как с ним расчитывать длину тубуса?

Телеконвертер нужен чтоб растянуть кадр, например для случая когда изображение получается в виде кружка на матрице. если сравнять кадры кропа с фф нужен телеконвертер х0,66 но я такой видел только 1 раз и то за бешеные бабки продавали, в фотографии вместо такого телеконвертера применяют насадочные линзы.
Вся прелесть телеконвертера в том что ничего под него рассчитывать не надо. тубус рассчитывается как для фотоаппарата, телеконвертер просто или ставится между ним и фотоаппаратом или нет. он уже сам рассчитан под рабочие отрезки фотоаппарата и объектива.

Насколько я понимаю, любой телеконвертер можно перевернуть и при этом его увеличение поменяет знак. т.е., например, если он был 1.5х, то он станет 1/1.5х = 0.67х. По идее он должен работать также, как система Галилея в микроскопах МБС.
Автор:  Mildi [ 21 янв 2019, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Duke писал(а):
Насколько я понимаю, любой телеконвертер можно перевернуть и при этом его увеличение поменяет знак. т.е., например, если он был 1.5х, то он станет 1/1.5х = 0.67х. По идее он должен работать также, как система Галилея в микроскопах МБС.

Не слышал о таком.
Слышал для такой арифметики, его ставят спереди объектива, а не между объективом и камерой, получается своеобразная анамарфотная насадка.
Автор:  amphicyon [ 22 янв 2019, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
apatura писал(а):
И ставить его нобходимо штатно. Тогда как с ним расчитывать длину тубуса?

Конвертер не меняет длину тубуса.
Автор:  amphicyon [ 22 янв 2019, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как адаптировать зеркалку к микроскопу. Вопросы новичка.
Duke писал(а):
Насколько я понимаю, любой телеконвертер можно перевернуть и при этом его увеличение поменяет знак. т.е., например, если он был 1.5х, то он станет 1/1.5х = 0.67х. По идее он должен работать также, как система Галилея в микроскопах МБС.

Если б было так просто, то конвертер на 1,5 можно было бы использовать в качестве бустера - то есть подгонять полнокадровые объективы на кроп. Но такие бустеры стоят намного дороже.
Страница 6 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/