Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 23 июл 2019, 04:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 503
Данная тема создана для разбора и повторения эффекта кольцевого, косого освещения, (COL - Circular Oblique Light)

В данной теме предполагается обсуждения возможностей метода. Целесообразности его применения на конкретных типах препаратов. Создания эффекта из подручных средств.

Тема будет пополняться ссылками и практическими результатами.

Единственное, готовое устройство, фабричного производства, известное на данный момент обсуждается в теме
viewtopic.php?f=6&t=4024

Тут, предполагается обсуждать не готовое устройство, а методику и самоделки.


Последний раз редактировалось wadimko97 24 ноя 2018, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 503
То что напишу, не претендует на истину. Это прочитано в статьях и по своему опыту.

Для получения кольцевого косого освещения, нужно чтобы в выходном зрачке объектива наблюдалась такая картина
Изображение

Метод очень чувствителен к настройке оптической оси.
Так же, метод очень неоднозначен. То есть на разных микроскопах получить повторяемую картину 1 в 1 сложно, так как вид изображения очень сильно зависит от препарата, и освещения. Так же, метод считается сложным для передачи с помощью фото.
===============
Ознакомительную информацию с примерами фото, в сравнении с другими методами, можно получить из четырёх статей
Часть 1
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artdec02/pjcol.html
Часть 2
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjan03/pjcol2.html
Часть 3
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artfeb03/pjcol3.html
Часть 4
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artoct03/pjcol4.html

Все 4 статьи можно скачать в одном файле pdf
_http://microscopyview.com/PDF/COL=Circular_Oblique_Lighting.pdf
================
================
статья про клетки крови с фотографиями

_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artmay04/pjblood.html

Изображение

=================
Так же существует другой способ получения похожего эффекта.
Называется Одностороннее косое освещение
При нём выходной зрачок должен выглядеть так

Изображение

Более подробнее описано в статье
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artdec04/pjoblique.html

Одно фото из статьи.
Изображение


Подобный способ, существует ещё в виде совмещенном с фазовым контрастом, и называется Varel Contrast
Изображение

более подрьбно
_http://www.labor-microscopes.ru/about/obzory/varel-kontrast.html
_http://zeiss-campus.magnet.fsu.edu/articles/basics/contrast.html

Для одного сообщения, думаю текста много и так.
Позже, будет ещё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 503
Кстати говоря, по поводу оборудование.
Думаю ошибся в том, что назвал “Гамму 3д” конденсор, единственным.

Готовый конденсор
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artsep03/pjheine.html
Изображение

Кажется, это так называемый, универсальный конденсор.

Думаю, если у нашего ПК-3 сделать центрирующее устройство, или центрировать фазовую вставку, то будет не хуже.

ещё
Что-то жуткое, самодельное, с картинками. В основном отражённый свет.
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artnov10/tc-col.html

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 503
Для ознакомления с теоретическим обоснованием эффекта косого освещения, есть страница на сайте Олимпус.
_https://www.olympus-lifescience.com/en/microscope-resource/primer/techniques/oblique/obliqueintro/

Это не кольцевое, но косое, освещение. Принцип вероятно схож.

Не могу объяснить в одном сообщении суть того, что там написано. Так как сам досконально не переварил и не представил в уме то, что там написано Но если коротко, суть метода в том, чтобы экранировать определённые дифрагированные волны, определённого порядка, чтобы они не взаимно компенсировались в плоскость изображения.

Там всякие картинки и теоретическое обоснование
Изображение
Рекомендуется смещать линзоблок конденсора. Рекомендуется смещать тело свечения, то есть нить лампы, либо кольцевую вставку.

По поводу аналогии с ОИ-14. Странно, но это в некоторой степенно не то.
Вот ОИ-14 с темнопольной, сдвигаемой и центрируемой вставкой около 10мм, для тестов, будет думается интересен.

Из практики получения подобного эффекта. В примитивном случае, нужно взять нейтральный светофильтр, прозрачное стекло, наклеить кружок из изаленты такого диаметра, чтобы поучалось на грани тёмного поля. Для разных объективов, это разный диаметр. Диаметр больше зависит от апертуры объектива, нежели от увеличения.
Пока напишу примерные, не точные размеры для КОН-3
10х0.20 - 5мм
20х0.40 - 9мм
40х0.65 - 13мм
40х0.95 - апо 16мм
Как-то мерил сам, то не вникал в особую точность.
Если при этом получится тёмное поле, то держатель светофильтра нужно немного сдвинуть, чтобы получить вид очень тонкого полумесяца в выходном зрачке. Это будет не кольцевое, но одностороннее косое (Oblique Illumination)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1205
Откуда: Беларусь. Минск
Интересная тема. Давно собираюсь сделать такое, только в виде кольца светодиодов. Думаю, эффект будет тем же. Ставил эксперименты с китайским колечком. Свет ужасный, но только по вине диодов. Зато можно получить разные эффекты в зависимости от положения кольца, в частности тёмное поле для объективов от 5 до 20х. более мощных у меня просто нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2368
Откуда: Харьков
Следует добавить, что обязательно нужно внешнее кольцо, а не просто центральная диафрагма. То есть, кольца для COL должны выглядеть, как фазовые диафрагмы КФ-4, но гораздо большего диаметра.

Для конденсора ОИ-14 у меня получились такие диаметры внутреннего кольца:
10x0,30 - 7 мм
9x0,20 - 5 мм
20x0,40 - 8 мм
40x0,65 - 10,5 мм
20x0,65 - 11 мм (требует уточнения, картинка не очень)

лучше всего получается с 20x0,40

ОИ-14 позволяет центрировать держатель для фильтра, поэтому подходит гораздо лучше КОН-3.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Последний раз редактировалось amphicyon 25 ноя 2018, 15:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2368
Откуда: Харьков
Интересный метод освещения, напоминающий DIC.
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... iydic.html
Пробовал похожую диафрагму из картона, но без цветного фильтра - ничего подобного не увидел.

VAREL контраст выглядит интересно, и по описанию, вполне достижим в домашних условиях, давно он у меня на примете, но никак не сделаю.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:55
Сообщения: 297
amphicyon писал(а):
Интересный метод освещения, напоминающий DIC.
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... iydic.html
Пробовал похожую диафрагму из картона, но без цветного фильтра - ничего подобного не увидел.

VAREL контраст выглядит интересно, и по описанию, вполне достижим в домашних условиях, давно он у меня на примете, но никак не сделаю.

Цветной фильтр, как его выполнить? кусок синий пленки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 503
По поводу сделать подобный эффект из кольца светодиодов.
Думается будет не ярко выражено, если получится вообще. Как кажется, нужен пучок света, с нерассеянным, а максимально парцельным ходом лучей.

По идее. Если для верхнего освещения, через объектив, то проще попробовать сместить тело свечения лампы, относительно полевой диафрагмы. Или полевую диафрагму верхнего света сдвинуть. Но дело в том, что чтобы получить подобный эффект, нужно не просто сдвинуть, а чтобы в зрачке было тонкое кольцо, или тонкий полумесяц.

==
По поводу не просто центральной вставки, но и наличия наружного кольца.

А у меня получается, по крайней мере пробовал, просто с центральной тёмной вставкой.
На крайней случай, прикрывал диафрагму. Но прикрытие диафрагмы ничего особо не давало. Только немного менялся на глаз эффект.
Но нужно попробовать ещё. Не пытался получить идеальный результат.

По поводу диаметров колец. Когда делал практические эксперименты, заметил, что на ОИ-14 нужно меньший диаметр кольца. Вероятно это связано с тем, что апертура больше.
Вероятно у конденсора от КФ-4 поэтому апертура меньше единицы. Чтобы кольца имели больший диаметр.

===
По поводу того, чем сделать центральную, синюю часть.
По уму, нужно брать кусок чёрного пластика, делать там боковое отверстие, и центральное. В Центральное помещать кусок цветного, не обязательно синего пластика.

Изображение

На практике, можно взять маркер от CD синего, зелёного, либо другого цвета, и закрасить.
Ещё как вариант, чернилами от шариковой ручки.

Вообще-то это немного не то. Это скорее получается эффект полихрома, то есть комбинация косого освещения, с освещением по Рейнбергу.
И кстати говоря, это весьма интересный эффект, если делать это хотя бы с минимальным теоретическим обоснованием.

Изображение

Это картинка больше похожа на эффект по Рейнбергу, если наружное кольцо белое, а центральное синее. То есть подобие темного поля, на синем фоне.

Чёткость данной картинки, на мой взгляд очень поразительна. У меня не получалось так. Эффект был, то нет такой чёткости и контраста перехода. Вероятно потмоу что прмиенял вставки из прозрачного пластика.

Возникло подозрение, что микро царапины, следы об пальцев на прозрачных областях, создают рассеяние света. Думаю, если в прозрачных областях иметь не пластик, а отверстие, эффект будет лучше.

===

Ещё, по так называемому 3Д эффекту, попадалась такая статья
_http://bettermicroscopy.blogspot.com/2017/05/3d-image-enhancement-made-easy-part-ii.html

Там картинка
Изображение

Некая круговая 3д маска из секторов. Но не дошло время вникнуть.

===
Вообще ссылок очень много интересных попадается.
Как-то видел ссылку на модификации фазового контраста. То есть кольца в конденсоре имеют поляризаторы, разные цветовые области.


Может кто-то знает, что такое дефрагированные лучи первого, второго и четвертого порядка? Как понимаю, это лучи с сдвигом фаз на ½ и на ¼ ?
Это правильно?
Всё хосу понять суть работы данного устройства. А оно работает не интерференции основного луча, с дефрагированным светом разных порядков.
Попробую при наличии времени, сам разобраться, но может кто-то пнимает, что это.
Это из статьи на сайте Олимпуса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:55
Сообщения: 297
Распечатал на принтере, вырезал отверстия, заламинировать и покрасил маркером. Таки объем появился. Не так шикарно как на фото, приходится конденсорной ловить положение по высоте. И ещё, почему то, по ощущениям ГРИП уменьшилось. Не знаю почему.


Вложения:
IMG_20181125_214346-1248x1664.jpg
IMG_20181125_214346-1248x1664.jpg [ 196.93 КБ | Просмотров: 2639 ]
IMG_20181125_211822-1466x1955.jpg
IMG_20181125_211822-1466x1955.jpg [ 248.14 КБ | Просмотров: 2639 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:55
Сообщения: 297
Лучший эффект я достиг капнув дистилярованной водой на конденсор ои-14. Надеюсь это ему не сильно повредит. Эффект подсвечивается, как при закате солнца появился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 503
Хорошо получилось.
Глубина резкости падает. Она падает и при тёмном поле, на субъективный взгляд.
Попробуйте добиваться эффекта не разфокусировкой конденсора, а смещением держателя, то есть немного приоткрывая. Чтобы часть которая прозрачная смещалась на краю выходного зрачка. Где-то на краю тёмного поля, будет этот эффект.

По поводу того фото, которое выше. Вероятно оно собрано из нескольких кадров, или препарат такой, подобран для лучшей привлекательности.

===
А какой эффект, при закате солнца? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2368
Откуда: Харьков
Это не глубина резкости падает, а разрешение.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2368
Откуда: Харьков
apatura писал(а):
Лучший эффект я достиг капнув дистилярованной водой на конденсор ои-14. Надеюсь это ему не сильно повредит. Эффект подсвечивается, как при закате солнца появился.

Он и так предназначен для иммерсии, так что не повредит, а улучшит.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2368
Откуда: Харьков
В принципе, имея панкратический конденсор все это упрощается. Но оказалось, что этот конденсор использует очень маленькое окошко осветителя, около 10 мм. Так что все мои вставки не подходят, а сделать такие фигурные вырезы на 10 мм кружке уже сложно.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bsw_m и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика