Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Диатомовые водоросли http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=6028 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Aktis [ 23 ноя 2017, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Duke писал(а): У меня есть подозрение, что можно найти подходящую среду в строительном магазине - сейчас куча всяких разных прозрачных лаков, по составу практически идентичны монтажным средам. Это вполне возможно. Как-то давал такое задание одному студенту...Два года прошло - лентяй оказался... |
Автор: | dmi3n [ 23 ноя 2017, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Жаль, что смола не годится. Почитал синтез Naphrax'а, в целом, ничего сложного, в тёплое время года вполне смогу заняться на даче) |
Автор: | Юрий Денисов [ 23 ноя 2017, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Синтезы не очень сложные. Лаб. оборудование есть. H2S не боюсь, как-то специально его получал (прокаливал смесь парафина и серы) фенола нет, но давно собирался купить. Мешалку сделаю (теперь есть стимул её мастерить). По поводу опасности - т.к. я увлекаюсь химией (в т.ч. практикой) , то не особо боюсь получать среды. Вытяжки нет, но можно на улице. Я органические перекиси синтезировал, а Вы мне про опасность фенола/H2S рассказываете )) |
Автор: | adam [ 23 ноя 2017, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Aktis писал(а): Юрий Денисов писал(а): У меня знания химии есть, можно мне методику синтеза, желательно на русском? Уже опередили со ссылкой. ![]() Не советую самому заниматься синтезированием этих монтирующих сред, если нет доступа для работы в химической лаборатории. Кстати, некоторые разработчики монтирующих сред прекратили этим заниматься из-за возникших проблем со здоровьем...У одного развилась аллергия, у другого ожоги слизистой и т.п. И это несмотря на то, что они работали в лабораториях... Ну ещё бы не возникли проблемы со здоровьем при работе с солями ртути, мышьяка, фенола и кипячения всей этой адской смеси при температурах выше 100 градусов по несколько часов ![]() Вот пожалуйста, знаменитый немецкий Mikrokosmos за 1985 год ( а это уникальная энциклопедия по микроскопии во всех её аспектах, журналы с 1925 по 1988 годы), конкретная статья "Монтажные среды для диатомей с высоким индексом преломления "Einschlussmittel mit hohem Brechungsindex für Diatomeen - синтез всех этих сред подробно описан, вот также ссылка с синтезом плевракса: Цитата: Herstellung: Phenol (110 g) und Schwefel (40 g) mischen, Soda (0,1 g)dazu, -http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,29998,29998#msg-299985-8 Stunden unter Rühren bei 180-190 Grad erhitzen, bis die Schwefelwasserstoffentwicklung nachlässt, dann noch eine weitere Stunde erhitzen. Изготовление: 100 грамм фенола и 40 грамм серы перемешивают добавляют 0,1 грамм соды, 5-8 часов нагревают, перемешивая при температуре 180-190 градусов ![]() ![]() ![]() --------------------- Поэтому, ерундой маяться не надо, поскольку в том же микрокосмосе, по первой ссылке указываются естественные, безопасные и приятные на запах натуральные смолы для диатомей : стиракс, толуанский и перуанский бальзам, в виде эфирных масел иногда бывают в аптеках и на сайтах по аромотерапии, кстати, эти масла испаряются, правда медленно, и застывают как канадский бальзам. На тех же немецких форумах, сохранность препаратов диатомей в стираксе -40 лет без изменений( опыт его применения). -------------- Упоминавшийся на форуме пиперин, в качестве среды не подходит: кристаллизуется и разрушает препараты. |
Автор: | Юрий Денисов [ 23 ноя 2017, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
adam писал(а): Aktis писал(а): Юрий Денисов писал(а): У меня знания химии есть, можно мне методику синтеза, желательно на русском? Уже опередили со ссылкой. ![]() Не советую самому заниматься синтезированием этих монтирующих сред, если нет доступа для работы в химической лаборатории. Кстати, некоторые разработчики монтирующих сред прекратили этим заниматься из-за возникших проблем со здоровьем...У одного развилась аллергия, у другого ожоги слизистой и т.п. И это несмотря на то, что они работали в лабораториях... Ну ещё бы не возникли проблемы со здоровьем при работе с солями ртути, мышьяка, фенола и кипячения всей этой адской смеси при температурах выше 100 градусов по несколько часов ![]() Вот пожалуйста, знаменитый немецкий Mikrokosmos за 1985 год ( а это уникальная энциклопедия по микроскопии во всех её аспектах, журналы с 1925 по 1988 годы), конкретная статья "Монтажные среды для диатомей с высоким индексом преломления "Einschlussmittel mit hohem Brechungsindex für Diatomeen - синтез всех этих сред подробно описан, вот также ссылка с синтезом плевракса: Цитата: Herstellung: Phenol (110 g) und Schwefel (40 g) mischen, Soda (0,1 g)dazu, -http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,29998,29998#msg-299985-8 Stunden unter Rühren bei 180-190 Grad erhitzen, bis die Schwefelwasserstoffentwicklung nachlässt, dann noch eine weitere Stunde erhitzen. Изготовление: 100 грамм фенола и 40 грамм серы перемешивают добавляют 0,1 грамм соды, 5-8 часов нагревают, перемешивая при температуре 180-190 градусов ![]() ![]() ![]() --------------------- Поэтому, ерундой маяться не надо, поскольку в том же микрокосмосе, по первой ссылке указываются естественные, безопасные и приятные на запах натуральные смолы для диатомей : стиракс, толуанский и перуанский бальзам, в виде эфирных масел иногда бывают в аптеках и на сайтах по аромотерапии, кстати, эти масла испаряются, правда медленно, и застывают как канадский бальзам. На тех же немецких форумах, сохранность препаратов диатомей в стираксе -40 лет без изменений( опыт его применения). Уже писал, что химичить не боюсь, это мне даже удовольствие доставляет ) |
Автор: | adam [ 23 ноя 2017, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Юрий, химичить мне тоже нравится, но не подобная алхимия. ![]() |
Автор: | Юрий Денисов [ 23 ноя 2017, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
adam писал(а): Юрий, химичить мне тоже нравится, но не подобная алхимия. ![]() Что Вы переживаете - это же не ртутьорганика, максимум химический ожог дыхательных путей и отравление сероводородом ![]() ![]() |
Автор: | Borghe [ 23 ноя 2017, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Так уж вышло, что у меня есть полный доступ к лаборатории на химическом факультете, там я и удаляю органику диатомей. Думал о синтезе, но, по моему, проще купить, а купить это одно, мне эта среда нужна уже сейчас, а ждать пока ее привезут из Америки или откуда она там будет идти… |
Автор: | adam [ 24 ноя 2017, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Borghe писал(а): Так уж вышло, что у меня есть полный доступ к лаборатории на химическом факультете, там я и удаляю органику диатомей. Думал о синтезе, но, по моему, проще купить, а купить это одно, мне эта среда нужна уже сейчас, а ждать пока ее привезут из Америки или откуда она там будет идти… Найдите толуанский бальзам, в старых немецких руководствах 19 века по микротехнике он упоминается в качестве хорошей среды для заключения диатомей, единственно он длительно затвердевает. Точно также и стиракс. |
Автор: | Borghe [ 24 ноя 2017, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
adam писал(а): Borghe писал(а): Так уж вышло, что у меня есть полный доступ к лаборатории на химическом факультете, там я и удаляю органику диатомей. Думал о синтезе, но, по моему, проще купить, а купить это одно, мне эта среда нужна уже сейчас, а ждать пока ее привезут из Америки или откуда она там будет идти… Найдите толуанский бальзам, в старых немецких руководствах 19 века по микротехнике он упоминается в качестве хорошей среды для заключения диатомей, единственно он длительно затвердевает. Точно также и стиракс. Показатель преломления толуанского бальзама составляет 1,508-1,535, что почти не отличает его как такового от канадского бальзама, имеющего показатель преломления 1,541 — 1,547 (хотя эти значения не везде приводятся одинаковыми). Так что, канадский бальзам получается даже лучше чтоли... |
Автор: | Odal [ 11 ноя 2024, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Решил поделиться ссылочкой на интересную технику - изображения диатомовых получены с помощью СЭМ, но предварительно отсняты в дифференциально-интерференционном контрасте отражённого света, после чего эти данные были использованы для раскрашивания изображений СЭМ: https://www.photomacrography.net/forum/ ... ms#p298188 Отчасти ссылка в тему какое-то время назад имевшей место "на полях форума" дискуссии по поводу "отсебятины" в раскраске изображений с электронного микроскопа в некоторых случаях. Я тогда упоминал о том, что "серьёзные люди для этого информацию не с потолка берут", но навскидку ярких примеров тогда не привёл. Ну вот теперь привожу конкретный пример - цвета препарата в отражённом свете в ДИК использовались как "цветовая карта" для изображений СЭМ. По-моему интересно. Ну и в тему собственно диатомовых, просто несколько ссылок на очень мне понравившиеся изображения (с обсуждениями): 1. Вот здесь я просто поражён - не думал, что можно получить подобные снимки с использованием всего лишь объектива 20х0.42 (хоть и Митутойо М План Апо), да ещё и с оптикой в роли тубусной линзы с фокусным всего 125мм (Raynox DCR-250) - т.е. масштаб съёмки был всего 12,5:1 (ну и кадрировано, правда, "под завязку", по-видимому, что не умаляет качества картинки). И ещё интересно, что было снято в обычном свете, а не при 450nm, к примеру, в котором последнее время всё чаще снимают такие объекты ради повышения разрешающей. Собственно вот: https://www.photomacrography.net/forum/ ... ms#p296221 2. А здесь мне очень понравилось, как, по словам автора, он сделал снимок "в стиле СЭМ", используя инверсию: https://www.photomacrography.net/forum/ ... 14&t=46828 Но это снято, похоже, тем же набором средств, что и здесь: https://www.photomacrography.net/forum/ ... 14&t=47301 - (камера Sony A7riv, микроскоп Olympus BX 61 с объективом Oly UPlan FL N 40x/0,75) 3. Ну и вот тут снято с помощью как раз света с длиной волны 450nm, с объективами 63x Leitz Pl Apo NA 1.40 и 40x Leitz Pl Apo NA 1.00: https://www.photomacrography.net/forum/ ... 14&t=46783 По-моему всё очень интересно. И немного печально, что на этом ресурсе что-то не видать подобных работ((( Никто не делает или все стесняются? |
Автор: | ИНО [ 11 ноя 2024, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Один фиг дополнительной информации круглый ноль. Тот же монохром только в профиль. Оно и ожидаемо, поскольку эти препараты - пустые кремнеземные панцири. Никакого глубокого научного смысла в применении к данным объектам столь хитроумной техники нет, это чистый выпендреж из серии "а вам слабо?". Что же касается "дискуссии на полях форума", то там вообще речь шла о работах "художника", занимавшегося раскрашиванием электронно-микроскопических изображений в кислотную палитру чисто от балды. Окрашивание изображений СЭМ иногда применяется в научных публикациях с целью акцентировать внимание на определенных объектах, отделив их друг от друг и несущественного фона. При этом ни о какой естественности палитры речь не идет, главное, чтобы цвета друг с другом не сливались. |
Автор: | klasss [ 11 ноя 2024, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Спасибо за ссылку, залипательные снимки |
Автор: | alexpine [ 11 ноя 2024, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Odal, очень интересно! Я пока слабо представляю, где их достать и как снимать, но закладочку в вишлисте сделал! ![]() |
Автор: | ИНО [ 11 ноя 2024, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Кого конкретно "их"? Если диатомей вообще, то в любом водоеме, если именно таких, как на снимках по ссылке, то я не уверен, что они не ископаемые (названия видов из подписей не гуглил). Но ежели рецентные, то морские (те, которые с радиальной симметрией). В пресных водоемах встречаются, в основном, билатерально симметричные, но и среди них попадаются весьма симпатичные. |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |