Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Диатомовые водоросли http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=6028 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Aktis [ 23 ноя 2017, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Duke писал(а): У меня есть подозрение, что можно найти подходящую среду в строительном магазине - сейчас куча всяких разных прозрачных лаков, по составу практически идентичны монтажным средам. Это вполне возможно. Как-то давал такое задание одному студенту...Два года прошло - лентяй оказался... |
Автор: | dmi3n [ 23 ноя 2017, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Жаль, что смола не годится. Почитал синтез Naphrax'а, в целом, ничего сложного, в тёплое время года вполне смогу заняться на даче) |
Автор: | Юрий Денисов [ 23 ноя 2017, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Синтезы не очень сложные. Лаб. оборудование есть. H2S не боюсь, как-то специально его получал (прокаливал смесь парафина и серы) фенола нет, но давно собирался купить. Мешалку сделаю (теперь есть стимул её мастерить). По поводу опасности - т.к. я увлекаюсь химией (в т.ч. практикой) , то не особо боюсь получать среды. Вытяжки нет, но можно на улице. Я органические перекиси синтезировал, а Вы мне про опасность фенола/H2S рассказываете )) |
Автор: | adam [ 23 ноя 2017, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Aktis писал(а): Юрий Денисов писал(а): У меня знания химии есть, можно мне методику синтеза, желательно на русском? Уже опередили со ссылкой. Не советую самому заниматься синтезированием этих монтирующих сред, если нет доступа для работы в химической лаборатории. Кстати, некоторые разработчики монтирующих сред прекратили этим заниматься из-за возникших проблем со здоровьем...У одного развилась аллергия, у другого ожоги слизистой и т.п. И это несмотря на то, что они работали в лабораториях... Ну ещё бы не возникли проблемы со здоровьем при работе с солями ртути, мышьяка, фенола и кипячения всей этой адской смеси при температурах выше 100 градусов по несколько часов , здесь и вытяжной шкаф не поможет. Вот пожалуйста, знаменитый немецкий Mikrokosmos за 1985 год ( а это уникальная энциклопедия по микроскопии во всех её аспектах, журналы с 1925 по 1988 годы), конкретная статья "Монтажные среды для диатомей с высоким индексом преломления "Einschlussmittel mit hohem Brechungsindex für Diatomeen - синтез всех этих сред подробно описан, вот также ссылка с синтезом плевракса: Цитата: Herstellung: Phenol (110 g) und Schwefel (40 g) mischen, Soda (0,1 g)dazu, -http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,29998,29998#msg-299985-8 Stunden unter Rühren bei 180-190 Grad erhitzen, bis die Schwefelwasserstoffentwicklung nachlässt, dann noch eine weitere Stunde erhitzen. Изготовление: 100 грамм фенола и 40 грамм серы перемешивают добавляют 0,1 грамм соды, 5-8 часов нагревают, перемешивая при температуре 180-190 градусов до тех пор пока не перестанет выделяться сероводород , далее продолжают нагревать ещё один час. А потом надо ещё провести пробу с метанолом, растворив в нём эту смесь, должна полностью растворяться и отсутствовать сера. Ну, и после такого удовольствия..козлёночком станешь. --------------------- Поэтому, ерундой маяться не надо, поскольку в том же микрокосмосе, по первой ссылке указываются естественные, безопасные и приятные на запах натуральные смолы для диатомей : стиракс, толуанский и перуанский бальзам, в виде эфирных масел иногда бывают в аптеках и на сайтах по аромотерапии, кстати, эти масла испаряются, правда медленно, и застывают как канадский бальзам. На тех же немецких форумах, сохранность препаратов диатомей в стираксе -40 лет без изменений( опыт его применения). -------------- Упоминавшийся на форуме пиперин, в качестве среды не подходит: кристаллизуется и разрушает препараты. |
Автор: | Юрий Денисов [ 23 ноя 2017, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
adam писал(а): Aktis писал(а): Юрий Денисов писал(а): У меня знания химии есть, можно мне методику синтеза, желательно на русском? Уже опередили со ссылкой. Не советую самому заниматься синтезированием этих монтирующих сред, если нет доступа для работы в химической лаборатории. Кстати, некоторые разработчики монтирующих сред прекратили этим заниматься из-за возникших проблем со здоровьем...У одного развилась аллергия, у другого ожоги слизистой и т.п. И это несмотря на то, что они работали в лабораториях... Ну ещё бы не возникли проблемы со здоровьем при работе с солями ртути, мышьяка, фенола и кипячения всей этой адской смеси при температурах выше 100 градусов по несколько часов , здесь и вытяжной шкаф не поможет. Вот пожалуйста, знаменитый немецкий Mikrokosmos за 1985 год ( а это уникальная энциклопедия по микроскопии во всех её аспектах, журналы с 1925 по 1988 годы), конкретная статья "Монтажные среды для диатомей с высоким индексом преломления "Einschlussmittel mit hohem Brechungsindex für Diatomeen - синтез всех этих сред подробно описан, вот также ссылка с синтезом плевракса: Цитата: Herstellung: Phenol (110 g) und Schwefel (40 g) mischen, Soda (0,1 g)dazu, -http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,29998,29998#msg-299985-8 Stunden unter Rühren bei 180-190 Grad erhitzen, bis die Schwefelwasserstoffentwicklung nachlässt, dann noch eine weitere Stunde erhitzen. Изготовление: 100 грамм фенола и 40 грамм серы перемешивают добавляют 0,1 грамм соды, 5-8 часов нагревают, перемешивая при температуре 180-190 градусов до тех пор пока не перестанет выделяться сероводород , далее продолжают нагревать ещё один час. А потом надо ещё провести пробу с метанолом, растворив в нём эту смесь, должна полностью растворяться и отсутствовать сера. Ну, и после такого удовольствия..козлёночком станешь. --------------------- Поэтому, ерундой маяться не надо, поскольку в том же микрокосмосе, по первой ссылке указываются естественные, безопасные и приятные на запах натуральные смолы для диатомей : стиракс, толуанский и перуанский бальзам, в виде эфирных масел иногда бывают в аптеках и на сайтах по аромотерапии, кстати, эти масла испаряются, правда медленно, и застывают как канадский бальзам. На тех же немецких форумах, сохранность препаратов диатомей в стираксе -40 лет без изменений( опыт его применения). Уже писал, что химичить не боюсь, это мне даже удовольствие доставляет ) |
Автор: | adam [ 23 ноя 2017, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Юрий, химичить мне тоже нравится, но не подобная алхимия. |
Автор: | Юрий Денисов [ 23 ноя 2017, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
adam писал(а): Юрий, химичить мне тоже нравится, но не подобная алхимия. Что Вы переживаете - это же не ртутьорганика, максимум химический ожог дыхательных путей и отравление сероводородом . А вообще если есть вытяжка, то просто закрыть стекло и всё. Если очень боитесь, то выйти из комнаты, а за реакцией наблюдать по скайпу (я так за синтезом гмтд наблюдал, когда нужно было отлучится на обед ) |
Автор: | Borghe [ 23 ноя 2017, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Так уж вышло, что у меня есть полный доступ к лаборатории на химическом факультете, там я и удаляю органику диатомей. Думал о синтезе, но, по моему, проще купить, а купить это одно, мне эта среда нужна уже сейчас, а ждать пока ее привезут из Америки или откуда она там будет идти… |
Автор: | adam [ 24 ноя 2017, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
Borghe писал(а): Так уж вышло, что у меня есть полный доступ к лаборатории на химическом факультете, там я и удаляю органику диатомей. Думал о синтезе, но, по моему, проще купить, а купить это одно, мне эта среда нужна уже сейчас, а ждать пока ее привезут из Америки или откуда она там будет идти… Найдите толуанский бальзам, в старых немецких руководствах 19 века по микротехнике он упоминается в качестве хорошей среды для заключения диатомей, единственно он длительно затвердевает. Точно также и стиракс. |
Автор: | Borghe [ 24 ноя 2017, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Диатомовые водоросли |
adam писал(а): Borghe писал(а): Так уж вышло, что у меня есть полный доступ к лаборатории на химическом факультете, там я и удаляю органику диатомей. Думал о синтезе, но, по моему, проще купить, а купить это одно, мне эта среда нужна уже сейчас, а ждать пока ее привезут из Америки или откуда она там будет идти… Найдите толуанский бальзам, в старых немецких руководствах 19 века по микротехнике он упоминается в качестве хорошей среды для заключения диатомей, единственно он длительно затвердевает. Точно также и стиракс. Показатель преломления толуанского бальзама составляет 1,508-1,535, что почти не отличает его как такового от канадского бальзама, имеющего показатель преломления 1,541 — 1,547 (хотя эти значения не везде приводятся одинаковыми). Так что, канадский бальзам получается даже лучше чтоли... |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |