Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 25 апр 2024, 03:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2241 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 150  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Сэм-59 писал(а):
Здорово!

А что Вы имели ввиду, написав: ... ?

Я имею в виду, что при применении более сильного объектива (больше чем 40х) видимость мелких деталей не улучшается, а растёт только масштаб. А хотелось бы большей детальности. По поводу объективов, достать их не составляет особого труда, были бы деньги. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
Достать может и можно, только они частенько в плохом сохране. Через интернет заказывать может быть рискованно.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 15:22
Сообщения: 151
Юрий_Тк писал(а):
Достать может и можно, только они частенько в плохом сохране. Через интернет заказывать может быть рискованно.


А если требовать от продавцов что-бы делали фотографии аналогичные тем, что делают белорусы на e-bay. Вероятность купить плохой объектив думаю будет значительно меньше.
К сожалению, сейчас апо-шек на барахолках стало значительно меньше (мое мнение, что большая часть из того, что осталось в хорошем состоянии идет разными путями прямо на e-bay).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
sigissoft писал(а):

Я имею в виду, что при применении более сильного объектива (больше чем 40х) видимость мелких деталей не улучшается, а растёт только масштаб. А хотелось бы большей детальности.


А какое истинное число пикселей в Вашей матрице, каков геометрический размер матрицы, и какой формат видеопотока Вы использовали?

У меня есть по этой теме некоторые соображения, если что не так, то поправьте.

ИМХО, важное значение имеет размер геометрический размер пикселя фотоприемной матрицы. Чем он больше, тем лучше, т.к. при малом размере пикселя «электронное увеличение» зашкаливает, и система объектив – камера – экран монитора попадает в режим бесполезного увеличения. Например, у моей вэб-камеры матрица имеет диагональ 6 мм, 1280х1024 пкс.; на экране монитора образ 1280х1024 пкс. имеет диагональ 420 мм, т.е. «электронное увеличение» составляет 70. Для того, чтобы уложиться в максимальное полезное увеличение необходимо редуцировать увеличение объектива: для ахромата 20/0.4 – в 3.5 раза, для ахромата 40/0.65 ¬– уже в 4.3 раза; а для ахромата 90/1,25 – в 5 раз. При этом попадаем на виньетирование. Без виньетирования увеличение будет избыточным.

Второй аспект – как ведется видеозапись. При использовании полного формата моей матрицы скорость записи не более 7,5 кадров в секунду. При записи потока в формате 640х480 имею 30 кадров в секунду, однако при этом запись ведется с той же скоростью 7,5 кадров в секунду, просто 1 пиксель результирующего изображения формируют по очереди 4 соседних пикселя со сдвигом по времени. Это тоже влияет на четкость картинки.

Таким образом, мои (да и Ваши) ограничения обусловлены размером пикселя матрицы и скоростью считывания изображения.

Если под «разрешающей способностью» понимать число фотоприемных элементов на 1 кв. мм. матрицы, то оно в матрицах Вэб-камер действительно избыточное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Сэм-59 писал(а):
Если под «разрешающей способностью» понимать число фотоприемных элементов на 1 кв. мм. матрицы, то оно в матрицах Вэб-камер действительно избыточное.

Именно это и имею в виду. Размер моей матрицы 1/3",если верить производителю. Хотя можно будет и проверить. Матрица 1600х1200 активных пикселя. Пиксель по-моему 2,2мкм. Снимаю в режиме 800х600 15кадров/с. В этом режиме наиболее качественное изображение получается. А с объективом 90х лучше получилось при 640х480. Но масштаб примерно такой-же, как и с менее сильным объективом, но в большем разрешении. Эквивалентное увеличение да, получается великовато (ок. 26крат). Я редуцирую примерно 0,6-0,7х. Суммарное увеличение получается 40х26=1040 (примерно максимум для 0,95 апертуры), 60х26=1560 и 90х26=2340 (это уже явный перебор). Было бы лучше более сильный редуктор, но под рукой подходящий оказался только этот.
Вот думаю современная беззеркалка с байонетом 4/3 от Олимпуса или Панасоника была бы неплоха. Но там тоже пикселей много и они мелкие. А нормальные камеры для микроскопа к сожалению доступны (по цене) только НИИ и может быть "двинутым" миллионерам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
А приходилось ли кому-то сталкиваться с камерой ScopeTek DCM130E? В ТТД указывается, что размер пикселя 5,2 мкм х 5,2 мкм (1280х1024 пикселя, 1/2").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
В соседней ветке viewtopic.php?f=6&t=1577&start=15 jury42 дал замечательную ссылку на "Требуемое разрешение цифровой камеры для световой микроскопии".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 16:51
Сообщения: 390
Жители грязной воды
http://youtu.be/x6UTQscHFbs

_________________
МБИ-1 8х0.2 20х0.4 40х0.65 60х0.85 90х1.25


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 309
Откуда: Пермь
Надо стекло с лункой что бы капля не высыхала


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Одноклеточные водоросли (диатомовые?). Деление клеток.
http://youtu.be/UpPZANBLZ84
Морская вода, влажная камера, микроскоп УМ-301, объектив 40х/0.65, матрица вэб-камеры 1/3.6" на месте окуляра, редуктор фокуса 0.5х


Последний раз редактировалось Сэм-59 15 янв 2013, 23:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Сэм-59 писал(а):
... матрица вэб-камеры 1/3" 1.3МП на месте окуляра, редуктор фокуса 0.5х

Видео неплохо смотрится при 640х480.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 18:42
Сообщения: 84
Откуда: Белгородская область.
romka66rus писал(а):
Жители грязной воды
http://youtu.be/x6UTQscHFbs

Это что было, панцирьные амебы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Никольский писал(а):
romka66rus писал(а):
Жители грязной воды
http://youtu.be/x6UTQscHFbs

Это что было, панцирьные амебы?


Инфузории-парамеции (равноресничные), имхо. В центре- грязь (органические останки). Вокруг - еда для них, вот они и суетятся; а может - хемотаксис.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 17:08
Сообщения: 309
Откуда: Пермь
Тут видео нашёл... такая картинка... даже жгутики видно :shock:
phpBB [video]

интересно чё за скоп, наверно 10 штук зелени стоит :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
Это микроскоп с DIC и хорошей камерой. При максимальном увеличении даёт такую чёткую картинку. В таком микроскопе один объектив может стоить 1 шт. зелени или больше. Вот ещё интересное видео спирилл этого автора - http://www.youtube.com/watch?v=Gpavfy9b ... 3tZ0Biyj6A

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2241 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 150  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Юрий и гости: 219


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика