Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Invitro vs Helix vs ...?
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=5459
Страница 2 из 3

Автор:  adam [ 28 апр 2017, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

zdot писал(а):
Один специалист написал в другой теме, что в домашних условиях на микроскопе патогенные микроорганизмы, из - за которых болеет человек, не определить и нужна лаборатория. Мне надо для начала в принципе знать, возможно ли это и в каких приделах (по количеству диагнозов, вызываемых микроорганизмами, которые можно дома увидеть в микроскоп). Учебник для ВУЗа планирую почитать. В такой книге может быть описание как раз для лаборатории, а дома люди по другой методике могут делать, где возможно не требуется что-то дорогостоящее и громоздкое.

Ещё раз, откройте обыкновенный учебник по микробиологии для медучилищ и ознакомьтесь с простейшими методами определения микроорганизма как вида, микроскоп в данном случае используется в последнюю очередь. Даже, в случае диагностических окрасок( к примеру по Цилю-Нильсену, из моей коллекции микропрепаратов - моё фото:
Возбудитель туберкулёза( малиновые палочки)), диагностическая, классическая окраска по Цилю-Нильсену:

Изображение
Так вот, даже, в случае диагностических окрасок, всё равно потребуется выделение чистой культуры микроорганизма. То есть, в случае диагностики туберкулёза, Вы в домашних условиях будете готовить, к примеру среду Левинштейна( среда с добавлением куриных яиц в стерильных условиях, т.е. куриные яйца моете в 70 процентном спирте, в стерильном сосуде со стерильными бусами готовите эмульсию, добавляете, раствор малахитового зелёного, ростовые добавки, буферные компоненты, разливаете по пробиркам и в скошенном состоянии коагулируете среду, в общих чертах). Вы всё это в домашних условиях будете делать, правда? :D А биохимические тесты с углеводами для определения типа сальмонелл Вы также способны будете провести в домашних условиях. Диагностикумы и сыворотки для иммунологии Вы также сможете разводить в домашних условиях и правильно хранить растворы и соблюдать предельную чистоту посуды. И так далее.

Автор:  zdot [ 28 апр 2017, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

А что - то можно делать из диагностики на микроскопе в домашних условиях?

Автор:  adam [ 28 апр 2017, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

zdot писал(а):
А что - то можно делать из диагностики на микроскопе в домашних условиях?

Мазок крови Вы сможете приготовить и окрасить в домашних условиях, да. Интерпретировать, вряд ли. Осадок мочи, также сможете исследовать( ручная центрифуга), интерпретировать - сомнительно, атласы по осадку мочи также имеются. Яйца глист - также сможете увидеть. Только вот сам метод флотации, уж не знаю, готовы ли Вы в домашних условиях воспроизвести следующее :D :
1 Кал в сосуде заливается 10 процентным раствором КОН, взбивается до образования пены, :shock: пипеткой пена осасывается и наслаивается на чистое предметное стекло, мазок высыхает, добавляете каплю глицерина, покрываете покровным стеклом, микроскопируете, в случае наличия яиц глистов, они всплывают вместе с пеной. Необходимо использовать специальные атласы.

Автор:  Юрий [ 28 апр 2017, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

даже при условии, что вы при микроскопии окрашенных методом циля-нильсена препаратов увидеть, характерную окраску это еще не значит, что вы действительно увидели палочку Коха, микобактерий куча и не все они патогенны.
мне один фтизиатр расказал как один "д...л" реально по другому сказать не могу, профилактически пил туберкулостатики))))

Автор:  Юрий [ 28 апр 2017, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

adam писал(а):
zdot писал(а):
А что - то можно делать из диагностики на микроскопе в домашних условиях?

Мазок крови Вы сможете приготовить и окрасить в домашних условиях, да. Интерпретировать, вряд ли. Осадок мочи, также сможете исследовать( ручная центрифуга), интерпретировать - сомнительно, атласы по осадку мочи также имеются. Яйца глист - также сможете увидеть. Только вот сам метод флотации, уж не знаю, готовы ли Вы в домашних условиях воспроизвести следующее :D :
1 Кал в сосуде заливается 10 процентным раствором КОН, взбивается до образования пены, :shock: пипеткой пена осасывается и наслаивается на чистое предметное стекло, мазок высыхает, добавляете каплю глицерина, покрываете покровным стеклом, микроскопируете, в случае наличия яиц глистов, они всплывают вместе с пеной. Необходимо использовать специальные атласы.

Нет, нет, ликвор самое то, это более информативный анализ)))))

Автор:  adam [ 28 апр 2017, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

Юрий писал(а):
даже при условии, что вы при микроскопии окрашенных методом циля-нильсена препаратов увидеть, характерную окраску это еще не значит, что вы действительно увидели палочку Коха, микобактерий куча и не все они патогенны.

Совершенно верно, потребуется выделение чистой культуры, но мне препараты готовили в одной из лабораторий ПБА I -ой группы( т.е. - лаборатории особо -опасных возбудителей), т.е. -фото выше, это действительно возбудитель туберкулёза.

Автор:  Юрий [ 28 апр 2017, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

adam писал(а):
Юрий писал(а):
даже при условии, что вы при микроскопии окрашенных методом циля-нильсена препаратов увидеть, характерную окраску это еще не значит, что вы действительно увидели палочку Коха, микобактерий куча и не все они патогенны.

Совершенно верно, потребуется выделение чистой культуры, но мне препараты готовили в одной из лабораторий ПБА I -ой группы( т.е. - лаборатории особо -опасных возбудителей), т.е. -фото выше, это действительно возбудитель туберкулёза.

Это я понял)) я для интересующихся

Автор:  nikaa [ 28 апр 2017, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

Можно еще трихомонады усмотреть)
И еще атипичные мононуклеары увидеть в случае инфекционного мононуклеоза.
На этом, думаю, список домашней диагностики заканчивается

Автор:  zdot [ 28 апр 2017, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

Благодарю за ответы. А вот тут о чём речь?

После тридцати лет исследований Джоанна Бадвиг обнаружила, что в крови больных на последних стадиях рака, всегда без исключения, существует дефицит важнейших эссенциальгых ингредиентов, субстанций под названием—фосфатиды и липопротеины. Кровь здоровых людей всегда содержит в достаточном количестве эти эссенциальные ингредиенты. При их дефиците раковые клетки начинают безудержно размножаться.
Анализ крови у онкологических больных показывал наличие странной зеленовато-жёлтой субстанции вместо здоровой красной крови с наличием гемоглобина—транспортера кислорода, что и объясняло анемию и слабость раковых больных.
Это неожиданное открытие привело Бадвиг к её теории. Она обнаружила, что с помощью естественных продуктов в течение трёх месяцев опухоль начинала уменьшаться. Странные зеленоватые элементы в крови начинали исчезать, вместо них возвращались здоровые красные кровяные клетки с фосфатидами и липопротеинами.
Источник http://altermedicina.com/article/protiv ... nny-badvig

Автор:  nikaa [ 28 апр 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

zdot писал(а):
Анализ крови у онкологических больных показывал наличие странной зеленовато-жёлтой субстанции

Хорошо что не наличие зеленых человечков!

Автор:  nikaa [ 28 апр 2017, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

Еще кстати можно в домашних условиях диагностировать трисономию по х-хромосоме у женщин.

Автор:  Vektor [ 28 апр 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

Скорее всего местный zdot реинкарнация деятелей, которые Дмитра с Дюком обвёли вокруг пальца.)))
Этот наверное молоденький (может прикидывается), но хватки похожи на тех, которым поддались выше поименованные уважаемые люди.)))
Напористый, беззаботный и упёртый.

Автор:  zdot [ 28 май 2017, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

По поводу взбалтывания кала в центрифуге.
Это не обязательно. Острицы при энтеробиозе определяются без этого. И вообще манипуляции с калом не нужны.

Ещё можно произвести иследования с помощью микроскопа:
Анализ эритроцитов
Кровь в моче при начале опухолевого процесса.
Анализ биопсии.

Иследования мокроты на белом и чёрном фоне в чашке Петри. Можно пользоваться лупой. Можно выявить спирали Куршмана, фибринозные свертки, чечевицы, или рисовидные тельца (линзы Коха), гнойные пробки (пробки Дитриха), дифтеритические пленки из зева и носоглотки, некротизированные кусочки легкого, кусочки опухоли легкого, друзы актиномикоза, пузыри эхинококка.
С микроскопом иследования мокроты можно произвести ещё по ряду показателей.

Это на вскидку что нашёл (всё ещё не просмотрел, что можно, что планирую сделать позже) после того, как Вы написали ваше мнение в этой теме.

Автор:  Евгений251082 [ 28 май 2017, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

zdot писал(а):
Чтобы контролировать своё здоровье и своих близких, в некоторых случаях.

Эти самые полоски и прочие... могут Вам медвежью услугу оказать.
Вы знаете, сам иногда в сердцах говорю родственнице что бы она не смотрела Малышеву. Вот как насмотрится её, потом начинает.... Данная госпожа, конечно грамотная мадам, НО она всё же говорит таким языком, который не доступен для лиц без соответствующего образования. Вот так насмотрятся её бабушки, да дедушки, и не только...., а потом.........
Так же и здесь..., всё то же самое.

Лучше если возможно, обращайтесь за помощью, консультацией к хорошим докторам (!) физически, не по Интернету (!!!). Такие всегда есть, даже если в рамках критики в том или ином населённом пункте. Поверьте, так будет лучше для здоровья вашего.
Успехов.

Автор:  zdot [ 28 май 2017, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Invitro vs Helix vs ...?

Запись к врачу бывает за 2 недели. Можно помереть за это время или лишится частей тела. Что мешает читать книги по диагностике в свободное время или слушать аудио в наушниках и сравнивать диагноз врача с тем, что видишь сам, а в критической ситуации понимать, какие меры могут быть необходимы. Без знаний вообще можно не понять, что нужно срочное обращение к врачу.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/