Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=4024
Страница 9 из 12

Автор:  amphicyon [ 28 июн 2018, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

на коробке моего конденсора Гамма вообще было фломастером написано Агглютиноскоп :)

Автор:  amphicyon [ 16 июл 2018, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

а нельзя ли получить 3D освещение с темнопольной вставкой в фильтр и со светлопольной линзой на этом конденсоре?

Автор:  wadimko97 [ 17 июл 2018, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

Думается не можно, а нужно.
Напишу свои идеи по вставке.

Лучше бы вставку поместить не в держатель фильтра, а между последнее, верхней линзой, и той, что ниже. Если там есть зазор. Думаю вставку можно сделать из гибких, прозрачных упаковок игрушек. Такие, типа скотча, только толстые. Из которых делают всякие коробочки. Наклеить туда круглый кусок изолетны. Круглую изоленту можно вырезать трубкой, или приклеив квадрат на шайбу, вырезать по шаблону ножницами.

Но нужно точно проверить, есть ли зазор. Верхняя линза ведь выпирает вниз.
Не знаю, насколько там есть место, чтобы поместить тонкую пластинку.

Так думаю, что лучше вверх, потому что, так будет работать центрирование.
Ведь там двигается винтами линзаблок. Думаю, держатель фиьтров неподвижен.

А так, попробовать, любой кусок пластика, круглый кусок изоленты по центру.
Кстати, центр находится круглой бумажкой. Нужно приложить бумажку к вставке, обвести карандашом, вырезать точно под размер. Далее сложить в четверо, и отрезать кончик. Алее развернуть. Отверстие на отрезанного кончика, будет точно по центру.

Автор:  amphicyon [ 17 июл 2018, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

там съемная верхняя линза, даже под нее можно положить вставку, это будет ближе к задуманному разработичками, родная-то линза именно там зачернена

Автор:  Евгений251082 [ 05 авг 2018, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

Смотрел на МББ - 1 А синезелёные водоросли, целый ценоз :) просто круто выглядели, особенно классно рельефно были видны пластиды. До этого смотрел традиционный препарат эпидермиса лука репчатого, даже оболочка ядрышек, её рельеф был заметен.

Автор:  g.a.s.82 [ 05 авг 2018, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

Эффект объема явно имеет место быть с этим конденсором, у ои-14 так не получается.

Автор:  amphicyon [ 06 авг 2018, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

хочу сделать вставку на пленке
подскажите, какая картина в фазовый телескоп должна быть для 3D эффекта, насколько круг затемнения отстоит от края (апертуры) объектива?
если можно, хоть картинку от руки

Автор:  wadimko97 [ 06 авг 2018, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

Тоже присоединяюсь к вопросу. Уже кажется спрашивал, не кто не ответил.
Может ещё раз, удастся.

От себя, из экспериментов с КОН-3 могу сказать, что 3Д эффект получается на самом краю видимой области. То есть как самый тонкий полумесяц.

Делал так. Кружок из коробки для дисков в держатель светофильтров. На этот кружок, наклеивал чёрную изоленту, с российские 10 копеек. Когда полностью держатель до упора повёрнут, получается тёмное поле. Когда не до конца, а почти прикрыт, на гране тёмного поля, получается серый фон, и некий 3Д эффект.

В зрачке в это время подобие узкого полумесяца.

Думаю, в данном устройстве, должен быть не полумесяц, а очень тонкое кольцо света.
Но в КОН 3 нет центровки, поэтому такой кружок сделать проблемно. Не получается совсем по центру.

Это ещё от объектива сильно зависит.
Если у вас есть КФ-4 конденсор, попробуйте подобрать кольцо в барабане, так, чтобы оно было у самого края.

==
Ещё могу прислать ссылок, на англиском, там есть эта картинка, с кольцом света с краю.
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artdec02/pjcol.html
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjan03/pjcol2.html <- тут есть картинка зрачка
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artfeb03/pjcol3.html
_http://www.microbehunter.com/microscopy-forum/viewtopic.php?t=3250

_http://microscopyview.com/PDF/COL=Circular_Oblique_Lighting.pdf

у меня, с кружками и полумесяцем, получается примерно такое
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artdec04/pjoblique.html
у меня к сожалению нет пока окулярной камеры.
Есть примитивная вебка 640х480, но по ней не оценить то что видно.

всё это ищится в гугле по запросу "col - circular oblique light"

Ещё, рекомендую это
_http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/libindex3.html#Oblique
список статей, переводится переводчиком гуг. там про разные способы, в том числе и косые, кольцевые.

Автор:  amphicyon [ 07 авг 2018, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

ОИ-14 позволяет центрировать фильтр. Полумесяц тут не нужен, так как родная линза Gamma имеет круглое затемнение. А вам в КОН-3 нужно сделать просто кружок поменьше, не как для темного поля, а чуть меньше. Именно насколько "чуть меньше" я и спрашивал выше у владельцев.
Я сделал измерительные вкладки в держатель конденсора 33 мм (32,5 чтоб точно): распечатал на лазерном принтере на прозрачной пленке круги разного диаметра с подписями, теперь можно, глядя в МИР-4, точно измерять размер дисков для разных апертур.

Изображение

Автор:  wadimko97 [ 14 авг 2018, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

Как у вас дела?
Получилось что-то сделать, с плёнкой?
Думаю, эксперементальным путём, получите результат быстрее, и может интереснее.

Автор:  amphicyon [ 15 авг 2018, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

Значит так.
Пробовал на ОИ-14, так как им можно точно выставлять вставку в центр, и сдвигать для косого освещения.

Вставки распечатал на пленке и дополнительно подвел маркером (иначе они серые, тонер не дает затемнение).

Линейки особо оказались не нужны, так как для темного поля апертура должна быть перекрыта с запасом, а линейкой можно измерить только саму апертуру. Насколько больше должна быть вставка, можно определить только эмпирически. То есть лучше всего напечатить кучу вставок с шагом 1 мм, и их подбирать, чем измерять линейкой.

Хорошо получилось только на объективе 20x0,40
для темного поля вставка 9 мм, темное поле хорошее, для кругового освещения 5 мм, но эффект не ахти...

на 40x0,65 и АПО 20x0,65 вставки кругового освещения 8 и 9 мм соответственно, темное поле не получилось (нужны вставки 12 мм или выше, еще не напечатал)

для объектива 10x0,30 вставка темного поля получилась 7 мм, для кругового нужна очень мелкая 3-4 мм, надо дополнительно распечатать

Что качается конденсора Гамма, то с ним я пробовал вставки, меньше апертуры объектива, так как темное поле меня с ним не интересовало, а хотелось получить 3D эффект, но пока не вышло, вставки дают эффект солнечного затмения в зрачке объектива, но 3D не возникает, или же возникакет с цветными искажениями
кроме того пробовал и вставку между линз, но там нужно точно подобрать размер, пока не получилось

Автор:  Mildi [ 15 авг 2018, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

а в венгерском конденсоре шелевая диафрагма непрозрачная или полупрозрачная, по фотографиям не очень понятно.
размер ее постоянный?
в каком месте она распологается?

Автор:  amphicyon [ 15 авг 2018, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

она почти прозрачная, сероватая (серебрение)
нужна ли она вообще, не ясно :)

располагается она за апертурной диафрагмой в самом цилиндрическом корпусе конденсора (гораздо ближе к задней линзе, чем диафрагма), ориентирована щелью вдоль механизма сдвига, и сдвигается вместе с линзами.
Сдвиг в этом конденсоре тоже не такой, как в ОИ-14, сдвигается линзоблок, а не диафрагма, в результате возникают искажения поля (коричневая тень), так что сдвиг тут надо только для кружка темного поля использовать, для чего на 1 мм достаточно сдвинуть. Косое освещение тут не получается (точнее, получается с неравномерным полем).

Автор:  Mildi [ 15 авг 2018, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

Вот этой статьи ни у кого нет в полном виде?

https://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00787954

Автор:  amphicyon [ 15 авг 2018, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Венгерский 3д конденсор - темное и циркулярное освещение

у Евгений251082 есть

а у g.a.s.82 есть русская инструкция! вот что надо выпросить :)

Страница 9 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/