Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Жду вопросов по микроскопам
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=369		 Страница 392 из 562
Автор:  g.a.s.82 [ 07 май 2020, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Юрий_Тк писал(а):
Поговариают - генно-модифицированный вирус, боевое бактериологическое оружие.



Приветствую, Юрий! Возможно, а в чем собственно заключается модификация? Можно подробнее?
Автор:  Mildi [ 07 май 2020, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
В Ухане расположена китайско-французская лаборатория работала с предыдущим штаммом SARS-CoV (возбудитель атипичной пневмонии).
С учетом того что оба короновируса одного вида, можно предположить что эта лаборатория и является источником.
Специально или случайно получили этот штамм неизвестно и скорее всего никогда не будет известно.
Отличие от предыдущего штамма в основном, меньшая в 3-4 раза летальность, но большая распространимость.

В остальном это просто сильно распиаренное ОРВИ, самый простой и надежный способ лечения, переболеть и забыть.
Тем более в России, у нас потенциальным жертвам этого штамма повезло, они не дожили до эпидемии, у нас только по данным Росстата народ живет в основном под 70, а по факту если до 65 дожил то тебе уже повезло.
Автор:  Microbiologist [ 07 май 2020, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Этот вирус совершенно не пригоден в качестве биологического оружия. Смертность от него невысокая, в большинстве случаев заболевание протекает в лёгкой форме. Толку от такого оружия нет никакого.
Автор:  Юрий_Тк [ 07 май 2020, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Microbiologist писал(а):
Этот вирус совершенно не пригоден в качестве биологического оружия. Смертность от него невысокая, в большинстве случаев заболевание протекает в лёгкой форме. Толку от такого оружия нет никакого.

За то экономический ущерб огромен.
Автор:  Microbiologist [ 07 май 2020, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Опасность этого вируса сильно преувеличена.
Автор:  Mildi [ 08 май 2020, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Экономический ущерб это последствия паники которую разогнали СМИ.
От обычного грипа (даже не испанки) ежегодно тяжело болеет несколько миллионов человек и умирает сотни тысяч.
Автор:  Алексей-С [ 08 май 2020, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Microbiologist писал(а):
Опасность этого вируса сильно преувеличена.

То есть все страны сели на карантин, в Италии той же, штрафы за нарушение карантина несколько тысяч евро это они побаловаться так решили? Вообще-то заболевших уже нехило. А умерших тоже уже очень много,и это при том , что какой-никакой карантин людьми соблблается. Буквально на днях умер ведущий конструктор РКК Энергия. Врачи умирают.
Автор:  Алексей-С [ 08 май 2020, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Mildi писал(а):
Экономический ущерб это последствия паники которую разогнали СМИ.
От обычного грипа (даже не испанки) ежегодно тяжело болеет несколько миллионов человек и умирает сотни тысяч.

СМИ могли зомбировать паникой простых обывателей. Но никак не правительства, которые все, не сговариваясь, ввели режимы ЧС, не взирая на гигантские потери для экономики. Что-то от гриппа оне закрывают границы.
Что-то я не помню,чтоб США для умероших от гриппа на улицах рефрижираторы ставили.

Хотя, если вдуматься, то всё возможно. Может это и мировой заговор, и я говорю это без иронии.
Автор:  Mildi [ 08 май 2020, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Грип так не пиарят, панику разогнали ещё когда вирус не покинул Китай. Смертность большая там где много населения в преклонном возрасте. Карантин не спасёт от вируса, он позволяет растянуть поступление больных по времени на больший срок, тем самым снизить нагрузку на больницы, вирус хорошо распространил поэтому и приняли такие меры. В общем переболеют все равно все, 2-3% умрёт. Независимо от того буде карантин или нет.
Там где население старше и здравоохранение хуже умрёт больше, где население моложе и здравоохранение лучше умрёт меньше.
Есть множество куда более опасных и трудноизлечимых болезней. Мы все не умерли только потому что распространимость слабая, а распространители умирают быстрее чем могут заражать.

Кстати, немного юмора. Самая смертельно опасная и неизлечимая болезнь которой болеет 100% населения, которая убивает медленно и мучительно называется "жизнь"
Автор:  ALEXANDR [ 18 май 2020, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Здравствуйте.
Хочу собрать микроскоп с цифровой камерой для фото роста микрокристаллов. Вплоть до чешуек графита (графена).
На основе чего лучше собирать подобный прибор.
Подойдет такой микроскоп.
Вложение:
CARL CEISS 1.jpg
CARL CEISS 1.jpg [ 105.22 КБ | Просмотров: 5759 ]

Или искать материаловедческий

Электронный микроскоп не предлагать. :D
Спасибо.
Автор:  sigissoft [ 18 май 2020, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Microbiologist писал(а):
Опасность этого вируса сильно преувеличена.


Ага, сколько погибло солдат в Афганистане за 10 лет войны? Пятнадцать тысяч человек по некоторым данным. Теперь сопоставьте эти цифры с тем, сколько людей погибло от короновируса в отдельно взятой стране (Италия, США например). Только не берите цифры российского статистического агенства, ибо там цифры неверные. Ну и получится, что вирус так себе, ерунда, только раз в 10 больше людей погибло за 2 месяца чем за 10 лет войны. Прям детский вирус какой-то. И это всё при тех экстра мерах противодействия которые никогда до этого не применялись в таком масштабе. А что было бы если все забили на меры защиты? Для России это может и пустяк. Наверное от палёной водки больше умирает. И никому до этого дела нет. А для цивилизованных стран это действительно проблема серьёзная.
Автор:  Mildi [ 18 май 2020, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Вы забыли в расчетах умерших в Италии и США выделить только тех кто в возрасте 18-45 лет (для чистоты сравнения).
Хотя афган вы выбрали не очень удачным примером, там была не классическая война, погбшие там в основном от партизанских (террористических) атак, такие войны всегда дляться долго, а погибших обычно мало.
А теперь сравните сколько умерло от короновируса в мире и ежегодно от гриппа умирает.....

Обычно в день умирает в мире около 150 тысяч человек.... теперь добавьте к ним умерших от короновируса, сильно изменилась цифра, а за 10 лет???

Российские цифры вполне верные и вполне согласуются с цифрами некоторых других стран, неверные в другой статистике.
У нас потенциальным жертвам короновируса повезло, они до эпидемии не дожили. У нас только в статистике все доживают до 70 лет... Вот этим и объясняется Российский феномен низкой смертности, те кто должны были составить львиную долю из этих 2-3% умерших, в статистику не попали, умерли раньше, а те кто дожили те итак в основном в режиме самоизоляции или в глухих деревнях или максимум до магазина сходят.
В приведенной вами Италии в качестве примера 23% населения имеют возраст за 65 лет.... (в России около 14% это из той статистики которой обосновывали необходимость повышения пенсионного возраста)

Ну и касательно тех стран где очень много погибших, они чухнули что у них большие проблемы когда их система здравохранения начала рушиться от потока больных, на этом этапе их карантинные меры были бесполезны, умирали уже и те кого можно было спасти, но из за наплыва больных клиники не справлялись.

Есть еще одна причина странностей в статистике, например Италия, там умершие это вообще все (исключая насильственные случаи) умершие за этот период и короновирус как причина значится только у 12% умерших.
Ну и еще один момент, процент умерших это от выявленных случаев заболевания, а сколько людей переболело безсимптомно (которые в тестах выявляются как с иммунитетом) они в статистику не включаются, как выявленные случаи. если их включать то цифры будут еще меньше.
Автор:  sigissoft [ 19 май 2020, 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Mildi писал(а):
Вы забыли в расчетах умерших в Италии и США выделить только тех кто в возрасте 18-45 лет (для чистоты сравнения).

А что, кому больше 45 или меньше 18 это уже не люди? Я сравниваю военные потери и потери от болезни. Причём здесь возраст? Просто пуля - дура косит всех подряд, а вирус поизбирательнее к своим жертвам.
Что касается российской статистики, так вы скорее всего знакомы со статистикой официальной, которую по первому каналу показывают? Да и там прекрасно видно подтасовку данных. От коронавируса умирает 60 человек за сутки в одном из городов, а от нетипичной пневмонии почти 700 в это же время и в том же месте. Так скажите, кто вызвал эту самую пневмонию? Не тот ли коронавирус? Ах, больному тест на коронавирус забыли сделать? Что же, уважительная причина считать больного умершим от сифилиса. Я уже молчу, что ваши импортозамещённые тесты срабатывают в одном случае из 10. А в России такая статистика как я понял сплошь и рядом. И не надо всем рассказывать, что статистика у вас правильная только потому, что вы врачи предоставляете правильные данные. Будьте уверены, подтасовать данные есть кому. И они точно сделают статистику такой, какой надо кое кому. Им нас..ть на всех и на науку с высокой колокольни. Так, что вместо того чтобы защищать этих горе статистов, лучше разберитесь в вопросе более глубоко.
Да, я так и думал, что для среднестатистического россиянина потерять 15000 человек это хрень собачья. Бабы ещё нарожают... (С) не помню чьи слова, но это и не важно.
Всем желаю здоровья!

P.S. Кому интересно можете глянуть что говорят с экрана 1 канала и что говорят реальные люди... https://www.youtube.com/watch?v=Xzhzfr507Xs или вот ещё https://www.youtube.com/watch?v=8ojnsV-oD6Q , и вот https://www.youtube.com/watch?v=o6kDa9QR5U0, и вот https://www.youtube.com/watch?v=5O1Kzm9vthQ.
Автор:  Mildi [ 19 май 2020, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
sigissoft писал(а):
Mildi писал(а):
Вы забыли в расчетах умерших в Италии и США выделить только тех кто в возрасте 18-45 лет (для чистоты сравнения).

А что, кому больше 45 или меньше 18 это уже не люди? Я сравниваю военные потери и потери от болезни. Причём здесь возраст? Просто пуля - дура косит всех подряд, а вирус поизбирательнее к своим жертвам.
Что касается российской статистики, так вы скорее всего знакомы со статистикой официальной, которую по первому каналу показывают? Да и там прекрасно видно подтасовку данных. От коронавируса умирает 60 человек за сутки в одном из городов, а от нетипичной пневмонии почти 700 в это же время и в том же месте. Так скажите, кто вызвал эту самую пневмонию? Не тот ли коронавирус? Ах, больному тест на коронавирус забыли сделать? Что же, уважительная причина считать больного умершим от сифилиса. Я уже молчу, что ваши импортозамещённые тесты срабатывают в одном случае из 10. А в России такая статистика как я понял сплошь и рядом. И не надо всем рассказывать, что статистика у вас правильная только потому, что вы врачи предоставляете правильные данные. Будьте уверены, подтасовать данные есть кому. И они точно сделают статистику такой, какой надо кое кому. Им нас..ть на всех и на науку с высокой колокольни. Так, что вместо того чтобы защищать этих горе статистов, лучше разберитесь в вопросе более глубоко.
Да, я так и думал, что для среднестатистического россиянина потерять 15000 человек это хрень собачья. Бабы ещё нарожают... (С) не помню чьи слова, но это и не важно.
Всем желаю здоровья!

P.S. Кому интересно можете глянуть что говорят с экрана 1 канала и что говорят реальные люди... https://www.youtube.com/watch?v=Xzhzfr507Xs или вот ещё https://www.youtube.com/watch?v=8ojnsV-oD6Q , и вот https://www.youtube.com/watch?v=o6kDa9QR5U0, и вот https://www.youtube.com/watch?v=5O1Kzm9vthQ.


Причем тут люди/нелюди.
Вы берете в афганистане эти 15 тысяч человек военнослужащие СА которые были в возрасте от 18 до 45, те кто младше и старше туда не попадали. А под вирус попадают все, причем основная масса жертв за 60лет. Берет для примера явно не равные условия, с перекосом к определенному результату, такое часто используется для манипуляции статистикой. Сравните тогда жертв второй мировой войны за 6 лет и короновируса. Или эпидемию Испанки. Тут условия даже более равные для сравнения, так как жертвами были все без отбора в обоих случаях. Это пример вашего подхода к сравнению дающий противоположный результат.

Нашу статистику не надо подстасовывать, она итак соответствует действительности, и согласуется со статистикой других стран, еще раз напомню, что у нас потенциальные жертвы просто не дожили до эпидемии поэтому и не стали ее жертвами, а многие из тех кто дожили живут в такой глубинке что к ним вирус хорошо если через год случайно доберется.
Как раз она и противоречит статистике, что у нас все живут до 70 лет. Ее если и накручивать то надо в сторону увеличения жертв, а не сокращения. Вместо этого рассказывают сказку что в России вирус "помолодел"
На местном уровне чинуши конечно может что и накручивают по мелочи, но это не оказывает существенного влияния на результат Буде 0,85/0,9/0,95 процент смертности, значения не имеет.

А.. ясно откуда вы информацию черпаете и почему применяете такое сравнение для того чтобы показать нужный вам результат.... после первой ссылки уже стало понятно.... этого типа уже столько раз ловили на подтасовке фактов и явном вранье (имел он неосторожность зацепить одного человека лично, который не поленился показал как типчик лжет и выворачивает факты)... воспринимать его после этого серьезно, это оскорбление для собственного интеллекта.
Я не возражаю, если вам нравится его слушать и смотреть, каждый сам выбирает кто ему лапшу вешать будет, это ваше личное право, но вот не рекомендую ссылаться на него публично. Дабы вас не посчитали таким же ...растом.
Автор:  sigissoft [ 19 май 2020, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам
Mildi писал(а):
А.. ясно откуда вы информацию черпаете и почему применяете такое сравнение для того чтобы показать нужный вам результат....

Так там есть ещё три ссылки на другие источники, если первый типчик вам не угодил. Вот вам другой человек вместо первого https://www.youtube.com/watch?v=aKGoYtdkow4. Или этот тоже пи..ст? Так кто тогда в России не пи..ст? Вы Европу обвиняете, что там одни пи..сты. А оказывается в России куда не плюнь одни пи..сты. Ну это ладно, что природа даёт то и имеем. Только почему-то информация очень похожая идёт от совсем разных людей. А Вам кто авторитет? Киселёв с Соловьёвым что ли? Ну тогда нам с вами больше нет о чём дискутировать. Дело Ваше каким богам молиться. Только не надо другим мозги пудрить. Селяви.
Страница 392 из 562 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/