Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Жду вопросов по микроскопам http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=369 |
Страница 377 из 562 |
Автор: | nikolyai [ 25 янв 2020, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Поле зрения уменьшится с окулярами К15х, по сравнению с К10х, с одинаковыми обьективами? |
Автор: | sigissoft [ 25 янв 2020, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Да, у К10х окуляра линейное поле 13мм, а у К15х 9мм. То есть при равных условиях в 15-ти кратный окуляр будет видна меньшая площадь на препарате. А визуально наоборот, будет казаться, что у 15х поле шире. Если умножить линейное поле окуляра на его увеличение, то получим окулярное число. Так вот у которого окуляра это число больше, тот и будет визуально с более широким полем зрения. Но линейное поле считается более важным параметром. |
Автор: | nikolyai [ 25 янв 2020, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
sigissoft писал(а): Да, у К10х окуляра линейное поле 13мм, а у К15х 9мм. То есть при равных условиях в 15-ти кратный окуляр будет видна меньшая площадь на препарате. А визуально наоборот, будет казаться, что у 15х поле шире. Если умножить линейное поле окуляра на его увеличение, то получим окулярное число. Так вот у которого окуляра это число больше, тот и будет визуально с более широким полем зрения. Но линейное поле считается более важным параметром. Спасибо |
Автор: | amphicyon [ 25 янв 2020, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Окулярное число - важная эргономическая вещь, удобство. Вот взять К7x - поле 18 мм, увеличение 7. Окулярное число 126. Смотрится, как дверной глазок. У К15 поле 11 мм (а не 9), а увеличение 15 - число 165, уже неплохо, визуально лишь чуть меньше, чем у 10/18 - где 180 число. У немецких PK 12,5 поле 16 мм. Окулярное число уже больше, чем у 10/18, и размер картинки больше, хотя на препарате охват меньше. Чем выше окулярное число, тем шире визуальное поле зрения, больше картинка. Но в плоскости препарата захватывается площадь, указанная в параметрах. |
Автор: | amphicyon [ 25 янв 2020, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
У меня тоже есть вопрос. Иногда попадается в продаже прямой бинокуляр ЛОМО с окулярными трубками 30 мм. От микроскопа МССФ или чего-то подобного. Какие максимальные по ширине окуляры можно ставить с такой насадкой? 10/25 пропустит? |
Автор: | Gizmo61 [ 25 янв 2020, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Здравствуйте. Кто делал оповолоконную подсветку. Нужна она/нет? Поделитесь опытом. Плюсы/минусы? Диод/лампа? мощность источника? Есть световоды D12мм хL500мм. Стекляные, не полимерные. В гибком металрукаве. |
Автор: | Vita1y [ 27 янв 2020, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
На выходных неудачно порезал хлебушек вместе с пальцем... Ну да ладно, ланцет сэкономил Давно хотел на кровь посмотреть, да всё не когда было. Решил, раз уж так сложилось, почему бы не воспользоваться ситуацией. Так вот вопрос. Я так понимаю что подобный материал так же подкрашивают? Ибо то что я увидел как-то не сильно выразительно что ли, всё серое (претензии именно к "художественности", так всё четко, резко и т.п.). Рассматривал материал в МБР-1 объектив МИ 90 окуляр х15, диафрагма конденсора почти максимально зажата, масло Cargille types B, освещение 3 Вт светодиодная настольная лампа направленная на зеркало. Я так понимаю что для подобных объектов нужен конденсор иного типа? И еще вопрос, при макронастройке, либо движении препаратоводителя, рабочая среда перетекает весьма сильно (при МИ объективе). Это нормально? Или есть какие то хитрости что бы это минимизировать? |
Автор: | Rasalam [ 27 янв 2020, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Vita1y писал(а): На выходных неудачно порезал хлебушек вместе с пальцем... Ну да ладно, ланцет сэкономил Давно хотел на кровь посмотреть, да всё не когда было. Решил, раз уж так сложилось, почему бы не воспользоваться ситуацией. Так вот вопрос. Я так понимаю что подобный материал так же подкрашивают? Ибо то что я увидел как-то не сильно выразительно что ли, всё серое (претензии именно к "художественности", так всё четко, резко и т.п.). Рассматривал материал в МБР-1 объектив МИ 90 окуляр х15, диафрагма конденсора почти максимально зажата, масло Cargille types B, освещение 3 Вт светодиодная настольная лампа направленная на зеркало. Я так понимаю что для подобных объектов нужен конденсор иного типа? И еще вопрос, при макронастройке, либо движении препаратоводителя, рабочая среда перетекает весьма сильно (при МИ объективе). Это нормально? Или есть какие то хитрости что бы это минимизировать? В нативной (свежей, не окрашенной) крови почти нечего рассматривать в светлом поле, + она у вас вероятно свернулась, + гемолиз наверняка и прочие плюшки Чтобы увидеть нормальную картину крови, нужно приготовить мазок, зафиксировать его и окрасить, методика простая, погуглите. Если изучать окрашенный мазок крови (выполненный по всем правилам), покровное стекло не требуется, масло "льется" сразу на сухой мазок. С освещением конечно надо работать вам, почитайте по теме, тут на форуме полно информации. По тому, как вы описали ваши настройки системы освещения, и на хорошо окрашенном, качественном мазке изображение будет с очень большим количеством артефактов. Вам нужно настраивать т.н. критическое освещение, т.к. у вас источник света без коллектора и полевой диафрагмы (ОИ-19 и т.п.) Для МИ 90/1,25 нужен обычный конденсор Аббе, типа КОН-1 и т.п., он должен быть в комплекте с МБР-1. При работе с иммерсионным объективом бывает что под стеклом слишком много жидкости и оно "плавает" в ней, малейшее движение объектива в сторону или вверх/вниз вызывает перемещение жидкости под стеклом со смещением объектов. |
Автор: | Vita1y [ 27 янв 2020, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Rasalam писал(а): В нативной (свежей, не окрашенной) крови почти нечего рассматривать в светлом поле, + она у вас вероятно свернулась, + гемолиз наверняка и прочие плюшки Чтобы увидеть нормальную картину крови, нужно приготовить мазок, зафиксировать его и окрасить, методика простая, погуглите. Если изучать окрашенный мазок крови (выполненный по всем правилам), покровное стекло не требуется, масло "льется" сразу на сухой мазок. С освещением конечно надо работать вам, почитайте по теме, тут на форуме полно информации. По тому, как вы описали ваши настройки системы освещения, и на хорошо окрашенном, качественном мазке изображение будет с очень большим количеством артефактов. Вам нужно настраивать т.н. критическое освещение, т.к. у вас источник света без коллектора и полевой диафрагмы (ОИ-19 и т.п.) Для МИ 90/1,25 нужен обычный конденсор Аббе, типа КОН-1 и т.п., он должен быть в комплекте с МБР-1. При работе с иммерсионным объективом бывает что под стеклом слишком много жидкости и оно "плавает" в ней, малейшее движение объектива в сторону или вверх/вниз вызывает перемещение жидкости под стеклом со смещением объектов. Ну, кровь была самый свежак, только из пальца и сразу под микроскоп Так что двояковогнутые кровяные клетки я увидел. Правда ГРИП такая, что что бы увидеть что они вогнутые надо небольшие движения микронастройкой делать. Еще были клетки похожие на "ёжиков" (как и иголками), правда так и не понял что это. Погуглил, наверное это лейкоциты Артефактов каких либо не заметил. Вы пропустили наверное, я упоминал, что конденсор штатный имеется, диафрагма на нём была почти полностью закрыта. Осветитель хочется, но не всё сразу. Ещё не получил купленную АУ-12+окуляры. Да и как-то больше хочу конденсор иного плана, чем осветитель. |
Автор: | Rasalam [ 27 янв 2020, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Vita1y писал(а): Артефактов каких либо не заметил. Это потому, что вы не видели этот же препарат с хорошо настроенным светом. Vita1y писал(а): Вы пропустили наверное, я упоминал, что конденсор штатный имеется, диафрагма на нём была почти полностью закрыта. Возможно пропустил... общепринятая практика открывать апертурную диафрагму конденсора примерно на 2/3 от апертуры объектива. Когда вы зажимаете апертурную диафрагму конденсора ГРИП и контраст возрастают, но падает разрешение и освещенность, "вылезают" разного рода аберрации, которые существенно портят картинку. На слабых объективах это не так заметно, но вот для объектива МИ 90/1,25, разрешение которого приближается к дифракционному пределу, это существенно. С учетом того, что вы не используйте иммерсию между фронтальной линзой конденсора и предметным стеклом, его апертура при полностью открытой диафрагме составляет 0,8, или что-то около того, что ~ 2/3 от 1,25. Если света слишком много, регулируйте яркость источника или пользуйтесь фильтрами, не регулируйте количество света апертурной диафрагмой или подъемом/опусканием конденсора. |
Автор: | Vita1y [ 27 янв 2020, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Rasalam писал(а): Возможно пропустил... общепринятая практика открывать апертурную диафрагму конденсора примерно на 2/3 от апертуры объектива. Когда вы зажимаете апертурную диафрагму конденсора ГРИП и контраст возрастают, но падает разрешение и освещенность, "вылезают" разного рода аберрации, которые существенно портят картинку. На слабых объективах это не так заметно, но вот для объектива МИ 90/1,25, разрешение которого приближается к дифракционному пределу, это существенно. С учетом того, что вы не используйте иммерсию между фронтальной линзой конденсора и предметным стеклом, его апертура при полностью открытой диафрагме составляет 0,8, или что-то около того, что ~ 2/3 от 1,25. Если света слишком много, регулируйте яркость источника или пользуйтесь фильтрами, не регулируйте количество света апертурной диафрагмой или подъемом/опусканием конденсора. Спасибо за объяснение. Будем работать над улучшением своих навыков. |
Автор: | Rasalam [ 27 янв 2020, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Vita1y писал(а): Спасибо за объяснение. Будем работать над улучшением своих навыков. Вы заставляете меня чувствовать себя старым строгим преподавателем вузовским, не надо так |
Автор: | amphicyon [ 27 янв 2020, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Вот как хороший мазок выглядит на хорошем объективе 100x. ХРУ не исправлена. DSC00750 by Konstantin M, on Flickr |
Автор: | amphicyon [ 27 янв 2020, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Жду вопросов по микроскопам |
Зажимать конденсор не нужно. Окуляры К15 с бинокуляром АУ-12 тоже не нужны для 90x. |
Страница 377 из 562 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |