Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Жду вопросов по микроскопам
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=369
Страница 345 из 394

Автор:  Microbiologist [ 25 май 2019, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Скорее всего, задубела смазка в направляющих тонкого перемещения. Это очень часто бывает, особенно, если микроскоп новый. Нужно открутить сверху два болта. Вынуть прямоугольную пластинку с маркировкой - осторожно, там пружина под ней. Очень осторожно попытаться вынуть тубусодержатель с направляющими - т.е. потянуть его вверх. При необходимости размочить спиртом, но осторожно, следя, чтобы спирт не попал в направляющие грубой фокусировки.

Автор:  alex_klepnev [ 26 май 2019, 03:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Возник такой вопрос.
Фотографирую бактерии, мазок, масляная иммерсия. Фокусировка по лайвью. Объектив апохромат 100х1.32 (но в принципе этот эффект наблюдается на всех масляных объективах), прямая проекция на матрицу.
На цветном изображении получается ужасный контраст.
Изображение

Посмотрел, что получается в цветовых каналах.
И вот что видим:
Красный
Изображение

Зеленый
Изображение

Синий
Изображение

Видно, что зеленый в фокусе, красный немного вне, а синий очень сильно вне фокуса. И в результате получается каша в итоговом изображении.
Почему так получается и как с этим бороться.

Автор:  g.a.s.82 [ 26 май 2019, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Апохромат странный у Вас, проверьте его. Эти три составляющие должны точно сводиться в фокус. Еще проверьте рабочий отрезок.

Автор:  alex_klepnev [ 26 май 2019, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

g.a.s.82 писал(а):
Апохромат странный у Вас, проверьте его. Эти три составляющие должны точно сводиться в фокус. Еще проверьте рабочий отрезок.

Вот и мне кажется, что должны.
Я тоже думал на отрезок. Но расстояние с точностью до миллиметра вроде выверено.
Но при этом такая картинка почти на всех высокоапертурных объективах. Только водник 70х1,23 такого не показывает.

Автор:  Сергей_62 [ 26 май 2019, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Что это?

Вложение:
5629172436.8f7cf806aabc4141b2cf13b16a93dce6.jpg
5629172436.8f7cf806aabc4141b2cf13b16a93dce6.jpg [ 51.74 КБ | Просмотров: 1613 ]

Автор:  dmi3n [ 26 май 2019, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Отсчётный микроскоп?

Автор:  Сергей_62 [ 27 май 2019, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Это не игра-угадайка. Приза нет. Я сам не знаю что это. Тип, модель?

Автор:  Duke [ 27 май 2019, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Сергей_62 писал(а):
Что это?

Похоже на устройство для наблюдения выходного зрачка объектива, ранняя версия МИР-4.
alex_klepnev писал(а):
Возник такой вопрос.
Фотографирую бактерии, мазок, масляная иммерсия. Фокусировка по лайвью. Объектив апохромат 100х1.32 (но в принципе этот эффект наблюдается на всех масляных объективах), прямая проекция на матрицу.

Может быть много причин:
1. слишком толстый мазок/монтирующая среда неподходящая.
2. масло сильно просохло и полимеризовалось (оно не должно быть желтым, возьмите свежее, желательно синтетическое нелюминесцирующее).
3. неверная длина тубуса.
4. объектив дефектный.
5. фотоаппарат? В зеленом канале фото получаются более четкими всегда, т.к. количество зеленых пикселей в фильтре Байера в 2 выше, чем красных и синих. Опятьже, сейчас есть варианты RGB и CMYK матриц. К разности фокусов этого конкретного объектива 100х 1.32 отношение имеет малое, но в целом, для всех объективов, зеленое изображение всегда более четкое, это надо учитывать.

Автор:  Solar [ 27 май 2019, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

alex_klepnev писал(а):
Я тоже думал на отрезок. Но расстояние с точностью до миллиметра вроде выверено.

Сталкивался с тем, что на выверенной для длины тубуса 160 мм объектив показывал хуже, чем при укороченной. Пытался примастерить к бесконечному микроскопу объектив на 160 мм в прямой проекции. Подумал, ну а собственно какая разница - насадку с тубусной линзой сниму, вкручу объектив и выставлю расстояние до матрицы. Но все получилось не так, как ожидал. Закрались мысли, что длина тубуса реально не 160 мм. Объектив у меня был только один. Сравнить было не с чем. Да и осторой необходимости не было. Короче забил и забыл.

Если есть такая возможность, стоило бы попробовать поставить геликоид, например. И фокусироваться при разной длине тубуса (с небольшим шагом). Не исключено, что объектив правильно сведет цвета при другой длине тубуса, не такой, какую вы сейчас выставили. Т.е. выставить длину не по расчету (исходя из 160 мм), а попробовать подобрать эмпирически.

Да, и еще про свой опыт. Запомнилась еще одна особенность. Я попробовал его сфокусировать с визуальной насадкой на бесконечность. Затем снял насадку. И нашел положение матрицы - оно оказалось таким, какое я нашел метедом тыка по наилучшему изображению (т.е. ниже расчетного, как писал выше). Помню, что сделал тогда для себя вывод, что можно выставлять рабочее положение (рабочее расстояние) с головой на бесконечность, а положение матрицы (длину тубуса) искать после. Но повторюсь, на тот момент у меня был только 1 объектив на 160 мм (???). И реально он мне был не очень то и нужен. Поэтому я просто ради интереса попробовал сделать вышеизложенное и не возвращался к этой теме. Но сомнения на счет тубуса 160 мм (вернее точного соответсвия) - в осадочке остались :)

Автор:  amphicyon [ 27 май 2019, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

alex_klepnev писал(а):
Возник такой вопрос.
Фотографирую бактерии, мазок, масляная иммерсия. Фокусировка по лайвью. Объектив апохромат 100х1.32 (но в принципе этот эффект наблюдается на всех масляных объективах), прямая проекция на матрицу.
Посмотрел, что получается в цветовых каналах.
Видно, что зеленый в фокусе, красный немного вне, а синий очень сильно вне фокуса. И в результате получается каша в итоговом изображении.
Почему так получается и как с этим бороться.

Именно вне фокуса, или размеры объектов в разных каналах отличаются? Если отличаются, так это ХРУ обычное. Сам недавно пробовал метод исправления масштабированием каналов, но хорошо работает только в центральной области. Причем размеры разных каналов еще и в разную сторону идут относительно базового зеленого (навскидку почти одинаково, надо присматриваться, переключая попеременно каналы в фотошопе, на бактериях видно будет хорошо). Вне фокуса, возможно, только кажется (если это апо), разность увеличения тоже так проявляется.

Короче говоря, нужна оптическая коррекция.

Автор:  amphicyon [ 27 май 2019, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Вот отмасштабировал каналы к одному размеру (ХРУ оказалось около 1-1,5%).
Чуть лучше стало. Но программный метод дает очень мало.
Изображение

Автор:  alex_klepnev [ 27 май 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Duke писал(а):
Сергей_62 писал(а):
Что это?

Похоже на устройство для наблюдения выходного зрачка объектива, ранняя версия МИР-4.
alex_klepnev писал(а):
Возник такой вопрос.
Фотографирую бактерии, мазок, масляная иммерсия. Фокусировка по лайвью. Объектив апохромат 100х1.32 (но в принципе этот эффект наблюдается на всех масляных объективах), прямая проекция на матрицу.

Может быть много причин:
1. слишком толстый мазок/монтирующая среда неподходящая.
2. масло сильно просохло и полимеризовалось (оно не должно быть желтым, возьмите свежее, желательно синтетическое нелюминесцирующее).
3. неверная длина тубуса.
4. объектив дефектный.
5. фотоаппарат? В зеленом канале фото получаются более четкими всегда, т.к. количество зеленых пикселей в фильтре Байера в 2 выше, чем красных и синих. Опятьже, сейчас есть варианты RGB и CMYK матриц. К разности фокусов этого конкретного объектива 100х 1.32 отношение имеет малое, но в целом, для всех объективов, зеленое изображение всегда более четкое, это надо учитывать.

1. Мазок без покровного стекла и монтирующей среды.
2. Масло новое, прозрачное
4. Дело в том, что такая картина наблюдается на 4 иммерсионниках, вряд ли они все такие.
5. Вроде в других случаях работает хорошо.
3. Вот тут надо экспериментировать. Возможно ошибка в миллиметр и может все испортить. А еще надо сфотографировать через окуляры и посмотреть, какая-там ситуация.

amphicyon писал(а):
alex_klepnev писал(а):
Возник такой вопрос.
Фотографирую бактерии, мазок, масляная иммерсия. Фокусировка по лайвью. Объектив апохромат 100х1.32 (но в принципе этот эффект наблюдается на всех масляных объективах), прямая проекция на матрицу.
Посмотрел, что получается в цветовых каналах.
Видно, что зеленый в фокусе, красный немного вне, а синий очень сильно вне фокуса. И в результате получается каша в итоговом изображении.
Почему так получается и как с этим бороться.

Именно вне фокуса, или размеры объектов в разных каналах отличаются? Если отличаются, так это ХРУ обычное. Сам недавно пробовал метод исправления масштабированием каналов, но хорошо работает только в центральной области. Причем размеры разных каналов еще и в разную сторону идут относительно базового зеленого (навскидку почти одинаково, надо присматриваться, переключая попеременно каналы в фотошопе, на бактериях видно будет хорошо). Вне фокуса, возможно, только кажется (если это апо), разность увеличения тоже так проявляется.
Короче говоря, нужна оптическая коррекция.

Именно вне фокуса. Я делал стекинг и на массиве фотографий видно, что разные каналы оказываются сфокусированы в разных положениях по высоте.
Ну ХРУ на это еще само накладывается, но это уже другой вопрос.
Действительно последую Вашему совету и попробую отснять в диапазоне расстояний до матрицы. Может что и получится.

Автор:  amphicyon [ 28 май 2019, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Тем не менее там и ХРУ есть приличное, я выше отмасштабировал, и стало лучше.
А вне фокуса - то хроматизм положения, должен быть исправлен у апохромата. Думаю, все-таки то ХРУ такое дает. Я недавно смотрел фото по каналам у ломо планапо с хру=2% - там тоже не одновременно в фокусе цвета без коррекции. А с линзой коррекции - в фокусе.

Автор:  Solar [ 29 май 2019, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Интересно, какой объектив?
Вложение:
S.jpg
S.jpg [ 144.1 КБ | Просмотров: 1387 ]

На 28-й минуте: https://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201608181141-jtuv.htm/2019516838-EgU5V.html.

Автор:  Белка-Стрелка [ 29 май 2019, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

А подскажите пожалуйста, для наблюдения таких объектов как: 1) движущихся бактерий в мазках в фазовом контрасте, 2) готовые препараты окрашенных тканей для детального изучения 3) просто рассматривания всего чего под руку подвернется (описала разные потребности своих детей и себя)
какие объективы лучше подойдут для этих целей для Биолама с АУ-12 ? Я почитала, и пришла к выводу, что хорошую картинку дадут апохроматы 90 МИ для ФК и бактерий, и апо 10-20-40 для всего остального? Помогите определиться, объективы дорогие, не хочу тратить лишние деньги. И как проверить что объективы без расклеек при покупке на авито, например? верить на слово продавцу? так можно и кота в мешке купить. но выбора похоже не много.

Страница 345 из 394 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/