Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Жду вопросов по микроскопам
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=369
Страница 250 из 562

Автор:  dmi3n [ 02 ноя 2017, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Есть ли смысл иметь два объектива с одинаковой апертурой но разными увеличениями? Например апохроматы 100\1.4 и 60\1.4. Я правильно понимаю, что достаточно иметь объектив с меньшим увеличением и при надобности просто ставить более сильные окуляры, или тут ещё какой-то подвох есть? А то недешёвые они, всё же, хотелось бы обойтись одним

Автор:  Duke [ 02 ноя 2017, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

dmi3n писал(а):
Есть ли смысл иметь два объектива с одинаковой апертурой но разными увеличениями? Например апохроматы 100\1.4 и 60\1.4. Я правильно понимаю, что достаточно иметь объектив с меньшим увеличением и при надобности просто ставить более сильные окуляры, или тут ещё какой-то подвох есть? А то недешёвые они, всё же, хотелось бы обойтись одним

Как правило, в большинстве случаев 60х/1.4 будет лучше - больше рабочее расстояние, ярче и четче картинка, однако, планируется если использовать с ДИК PZO, то придется брать 100х.

Автор:  dmi3n [ 02 ноя 2017, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Duke писал(а):
dmi3n писал(а):
Есть ли смысл иметь два объектива с одинаковой апертурой но разными увеличениями? Например апохроматы 100\1.4 и 60\1.4. Я правильно понимаю, что достаточно иметь объектив с меньшим увеличением и при надобности просто ставить более сильные окуляры, или тут ещё какой-то подвох есть? А то недешёвые они, всё же, хотелось бы обойтись одним

Как правило, в большинстве случаев 60х/1.4 будет лучше - больше рабочее расстояние, ярче и четче картинка, однако, планируется если использовать с ДИК PZO, то придется брать 100х.

Спасибо! ДИК пока в планы не входит, мне для обычного светлого поля, да и "сотку" сложнее найти)

Автор:  amphicyon [ 03 ноя 2017, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

а, кстати, глубина резкости зависит от апертуры или увеличения?
то есть где будет больше глубина резкости на 20x0,65 или 40x0,65?

Автор:  amphicyon [ 03 ноя 2017, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

player13cccp писал(а):
Купите 10 ват gree 400 nm (синие), пишут 395-410 nm . Вам даже фильтры фс не понадобятся.

купил 395 нм диод
а если взять 360 нм?

Автор:  dmi3n [ 03 ноя 2017, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

amphicyon писал(а):
а, кстати, глубина резкости зависит от апертуры или увеличения?
то есть где будет больше глубина резкости на 20x0,65 или 40x0,65?

У объективов с меньшим увеличением глубина резкости выше. От апертуры зависит "детализация" изображения (насколько хорошо видны "мелкие детали").

Автор:  Duke [ 04 ноя 2017, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

dmi3n писал(а):
amphicyon писал(а):
а, кстати, глубина резкости зависит от апертуры или увеличения?
то есть где будет больше глубина резкости на 20x0,65 или 40x0,65?

У объективов с меньшим увеличением глубина резкости выше. От апертуры зависит "детализация" изображения (насколько хорошо видны "мелкие детали").

https://www.microscopyu.com/microscopy- ... h-of-focus
1-й и главный член формулы ГРИП зависит только от апертуры - определяется исключительно оптическими параметрами объектива и не содержит фокусного расстояния (и эквивалентного ему увеличения), второй член, действительно зависит от увеличения, но физически он определяется только разрешающей способностью регистрирующей системы.
Т.е. при дифракционно-ограниченной регистрирующей системе глубина резкости определяется только численной апертурой объектива.

Автор:  Hammond [ 04 ноя 2017, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Duke писал(а):
https://www.microscopyu.com/microscopy- ... h-of-focus
1-й и главный член формулы ГРИП зависит только от апертуры - определяется исключительно оптическими параметрами объектива и не содержит фокусного расстояния (и эквивалентного ему увеличения), второй член, действительно зависит от увеличения, но физически он определяется только разрешающей способностью регистрирующей системы.
Т.е. при дифракционно-ограниченной регистрирующей системе глубина резкости определяется только численной апертурой объектива.


выходит, чем больше апертура, тем меньше глубина резкости, независимо от прочих условий? Тогда, выходит странная ситуация, когда объективы с меньшей апертурой будут выдавать лучшую глубину) Хотя, по сути всё верно, прямой аналог диафрагмирования, что и применяется в объективах с коррекцией.

Автор:  dmi3n [ 04 ноя 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Хм, я сравнивал объективы 20\0.65 и 40\0.65, у двадцатки как-то больше глубина резкости была, хотя скорее всего это из-за того что объективы разных производителей (Цейсс и Ломо и с разными типами коррекции (апохромат и ахромат)), или мне просто показалось)

Автор:  g.a.s.82 [ 04 ноя 2017, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

dmi3n писал(а):
Хм, я сравнивал объективы 20\0.65 и 40\0.65, у двадцатки как-то больше глубина резкости была, хотя скорее всего это из-за того что объективы разных производителей (Цейсс и Ломо и с разными типами коррекции (апохромат и ахромат)), или мне просто показалось)

Глубина резкости только от апертуры зависит. Наглядный пример- фотообъектив. Прикрывая диафрагму, в резкости все бооьший диапазон расстояний оказывается.

Автор:  Duke [ 04 ноя 2017, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

g.a.s.82 писал(а):
Глубина резкости только от апертуры зависит. Наглядный пример- фотообъектив. Прикрывая диафрагму, в резкости все бооьший диапазон расстояний оказывается.

На самом деле, это в только микроскопии с ГРИП все так однозначно, так как объективы микроскопа всегда ограничены только дифракцией - не зависимо от сложности схемы и производителя. Фотообъективы же в своем большинстве ограничены аберрациями оптической системы объектива, и зависимость ГРИП от диафрагмирования для них может иметь очень непростой характер, а уж то, что ГРИП на фотообъективах даже одинаковых параметров (например, 50мм/1.4), но различных производителей, будет отличаться - известно всем фотографам.

Автор:  g.a.s.82 [ 04 ноя 2017, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

Duke писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
Глубина резкости только от апертуры зависит. Наглядный пример- фотообъектив. Прикрывая диафрагму, в резкости все бооьший диапазон расстояний оказывается.

На самом деле, это в только микроскопии с ГРИП все так однозначно, так как объективы микроскопа всегда ограничены только дифракцией - не зависимо от сложности схемы и производителя. Фотообъективы же в своем большинстве ограничены аберрациями оптической системы объектива, и зависимость ГРИП от диафрагмирования для них может иметь очень непростой характер, а уж то, что ГРИП на фотообъективах даже одинаковых параметров (например, 50мм/1.4), но различных производителей, будет отличаться - известно всем фотографам.

Да, все так. Самые простенькие в пример приводил.

Автор:  dmi3n [ 05 ноя 2017, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

А возможно ведь такое что у дешёвого советского объектива апертура меньше заявленной?

Автор:  Евгений251082 [ 05 ноя 2017, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

dmi3n писал(а):
А возможно ведь такое что у дешёвого советского объектива апертура меньше заявленной?

Очень сомневаюсь. Это сейчас, он "дешёвый", а в то время когда выпускался, явно стоил совсем не дешево, даже ахроматы. К тому же не забывайте про ОТК.
Качество дай бог как проверяли. Это скорее правило для китайских "игрушечных" объективов.
Другое дело, вполне возможно что объектив о котором спрашиваете хранился в ненадлежащих условиях. И .. Ну это уже претензии не к производителю.

Автор:  g.a.s.82 [ 05 ноя 2017, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Жду вопросов по микроскопам

dmi3n писал(а):
А возможно ведь такое что у дешёвого советского объектива апертура меньше заявленной?

апертуру заяаляли "не хуже". Кто-то измерял , как правило апертура равна , или чуть выше заявленной у ломо объективов.

Страница 250 из 562 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/