Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 29 мар 2024, 13:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8419 ]  На страницу Пред.  1 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342 ... 562  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 18:00 
В сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1827
Откуда: Хабаровск - СПб
Жировой налёт навряд ли вода снимет.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 18:05 
В сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1827
Откуда: Хабаровск - СПб
Почти во всех руководствах по эксплуатации ЛОМО всегда говорится, что фронтальные оптические компоненты объективов можно протирать только чистым бензином или петролейным эфиром, в большинстве случаев протирка спиртом запрещена из-за опасности расклейки (прямо так и написано). Для некоторых объективом ЛОМО протирка спиртом разрешена. Поэтому самый лучший способ - использовать тот растворитель, который упоминается в руководстве по эксплуатации конкретного микроскопа.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 1153
Microbiologist писал(а):
Жировой налёт навряд ли вода снимет.

Снимет изопропанол или изопропиловый спирт, Ваши рекомендации вообщем верны, от меня и от ZESS :D , всего лишь небольшие уточнения. Но, от наших бензинов вы получите( не буду нецензурно выражаться) :mrgreen: .
С уважением. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1285
uldima писал(а):
Евгений251082 писал(а):
Понимаете, не известно ведь происхождение этих точек. Органическое или не органическое.
В целом, ни в коем случае, никаких спиртов!!! Вообще не рекомендую чистить оптику и тем более объективы и окуляры спиртом ЛЮБЫМ (!!!) - будут разводы - 100% это первое. Второе, спирт очень запросто может растворить склейку линз.
Чистите только бензином специальным очищенным для зажигалок (к примеру для "ZippO"). Так же ни в коме случае не ксилолом (или толуолом) даже ЧДА, ХЧ (лабораторные аббревиатуры степени чистоты состава) хоть иногда это даже и указывалось в инструкциях. Ксилол - универсальный и очень сильный растворитель органики. Запросто растворяет и канадский бальзам - в гистологической технике для этого его и применяют, растворяет и практически все органические клеи, краски.


Скажите Евгений, а как на счет мыльных растворов, того же фейри, как себя чувствуют склейки линз во влажной среде?

Вы почитайте форум, некоторые участники сообщали что успешно применяли подобные средства. Вы понимаете, что любая влажная среда, в принципе - не есть хорошо для оптики. Но у меня опыта с такими средствами нет. Вполне помогает бензин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019, 20:52
Сообщения: 11
Пока попытался почистить мокрыми палочками в дистиллированной воде + чистящим карандашом для оптики. Стало лучше, но некоторые точки никуда не пропали.
Вложение:
IMG_20190421_184627654.jpg
IMG_20190421_184627654.jpg [ 65.29 КБ | Просмотров: 5188 ]
Вложение:
20190421_184550.jpg
20190421_184550.jpg [ 127.93 КБ | Просмотров: 5188 ]

Вложение:
IMG_20190421_184713928.jpg
IMG_20190421_184713928.jpg [ 55.9 КБ | Просмотров: 5188 ]
Вложение:
IMG_20190421_184916417.jpg
IMG_20190421_184916417.jpg [ 68.72 КБ | Просмотров: 5188 ]

Окуляр должен быть идеально чистым или совсем небольшие помехи допустимы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Whiteley писал(а):
Пока попытался почистить мокрыми палочками в дистиллированной воде + чистящим карандашом для оптики. Стало лучше, но некоторые точки никуда не пропали.
Окуляр должен быть идеально чистым или совсем небольшие помехи допустимы?

Стремиться к совершенству нужно, но достичь его невозможно, особенно дома "на коленках" :) Некоторое количество пылинок, посторонних частиц все равно останется, особенно на линзах, глубоко сидящих в оправах. На тех фото, которые вы привели, видимые "точки" практически не влияют на качество изображения, в вашем случае, я бы на этом остановился. Даже если оптика будет идеально чистая, аберрации оптической системы, конструкция объектива, некорректная установка освещения внесут больший вклад в качество изображения, чем эти точки.
По поводу растворителей... можно применять все что угодно, и ксилол и спирт и бензин и мыть фейри и т.п. Весь вопрос в том - где (и как) это можно делать, а где нельзя, но тут уже в двух словах не напишешь. Плюс к этому, многие ратуют за ХЧ квалификацию растворителя, забывая про то, что к примеру, банальная вата, в том числе на ватных палочках, содержит 1,5-3% жира, и тут уже не важно, ХЧ был изопропанол, или не ХЧ... :)
Окуляры должны быть просто чистыми, там световые диаметры большие, до идеала доводить не обязательно. Если при вращении окуляра (вставлен в тубус) не видно двигающихся вместе с вращаемым окуляром точек, пятен и т.п. - окуляр достаточно чистый.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019, 20:52
Сообщения: 11
Rasalam писал(а):
Если при вращении окуляра (вставлен в тубус) не видно двигающихся вместе с вращаемым окуляром точек, пятен и т.п. - окуляр достаточно чистый.

В большинстве окуляров именно так, но в нескольких при вращении заметны по 2-3 черных точки, и они находятся в самых маленьких линзах. Это явно не пыль, ибо сдвинуть их с места невозможно. Смириться или попытаться их убрать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Whiteley писал(а):
Rasalam писал(а):
Если при вращении окуляра (вставлен в тубус) не видно двигающихся вместе с вращаемым окуляром точек, пятен и т.п. - окуляр достаточно чистый.

В большинстве окуляров именно так, но в нескольких при вращении заметны по 2-3 черных точки, и они находятся в самых маленьких линзах. Это явно не пыль, ибо сдвинуть их с места невозможно. Смириться или попытаться их убрать?

Если вы знаете устройство конкретного окуляра и уверены, что сможете почистить и не сделать хуже, тогда почему нет. Если же опыта маловато и нет уверенности что сможете собрать все как было и не сделать хуже, тогда лучше оставить как есть. Касаемо самих точек, это могут быть дефекты стекла, от них вы конечно не избавитесь, если это действительно загрязнение, его можно попробовать убрать полярными и неполярными растворителями (бензин, спирт), если не снимаются орг. растворителем, можно пробовать водой, либо слабым раствором кислоты/щелочи непродолжительное время, ориентируюясь на результат. Конечно нужно вынимать линзу для всех этих манипуляций, стараться обрабатывать непосредственно загрязненный участок линзы, исключая попадания кислоты/щелочи (особенно щелочи) на черненые поверхности, т.к. могут "облезть". Если линза склеенная, значит особенно аккуратно, чтобы моющий агент/растворитель не попал на место склейки, к примеру прижав не сильно к поверхности с точками смоченную в чистящей жидкости ватную палочку на некоторое время и т.п.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 апр 2019, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019, 20:52
Сообщения: 11
Rasalam писал(а):
Если вы знаете устройство конкретного окуляра и уверены, что сможете почистить и не сделать хуже, тогда почему нет. Если же опыта маловато и нет уверенности что сможете собрать все как было и не сделать хуже, тогда лучше оставить как есть. Касаемо самих точек, это могут быть дефекты стекла, от них вы конечно не избавитесь, если это действительно загрязнение, его можно попробовать убрать полярными и неполярными растворителями (бензин, спирт), если не снимаются орг. растворителем, можно пробовать водой, либо слабым раствором кислоты/щелочи непродолжительное время, ориентируюясь на результат. Конечно нужно вынимать линзу для всех этих манипуляций, стараться обрабатывать непосредственно загрязненный участок линзы, исключая попадания кислоты/щелочи (особенно щелочи) на черненые поверхности, т.к. могут "облезть". Если линза склеенная, значит особенно аккуратно, чтобы моющий агент/растворитель не попал на место склейки, к примеру прижав не сильно к поверхности с точками смоченную в чистящей жидкости ватную палочку на некоторое время и т.п.

Спасибо за советы! Я запомню их до тех пор, пока не наберусь опыта, а пока оставлю всё как есть :mrgreen:
Хотя, возможно на днях попытаюсь таки почистить с помощью изопропилового спирта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 671
Напишите пожалуйста, что получится.
Лично у меня, к сожалению, самое эффективное, получается чистка копотью.
Намазал кисточку, продул грушей, чтоб не сыпалось, издалека дыхнул, чтобы слегка запотело, потёр кисточкой.
После любого растворителя, у меня остаётся разводы.
А после ММ нужно всё ровно счищать пылинки.

==
Добавил
Возникла идея практического эксперементо
1 взять предметное стекло
2 заляпать его пальцами
3 отчистить каким-то из приложенных способов
4 посмотреть на микроскопе поверхность стекла, без покровного, на 10х – 20х более менее видно будет
5 повторить с пункта 1 по 4 с всеми приложенными способами.
6 оценить качество отчистки стекла, его повреждённость

Ещё, есть книжка 1972 года (Чистка оптических деталей - Молчанова О.С.)
Можно найти в электронном виде. Там много интересного, но очень страшно всё это, потому что там написано, что вода разрушает стекло. Приведены микрофотографии.

Но по этой книге, так и не понял, как правильно. Но Фейри лучше не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 08:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Не вздумайте чистить микроскопные объективы копотью! Это гарантированные царапины.
Ленспеном для фото оптики тоже нельзя. Ну что за народ, выше ж написано чем, но надо копоть обязательно приплести. А кирпичной пылью не? Копотью будете чистить объективы от деревянных фотокамер 30х годов :)
Спиртом 96% можно, но не любую оптику. Но стандартные обективы-ахроматы можно (прямо в инструкции к Биоламу написано), и окуляры можно. Но лучше петролейным эфиром, так как спирт может отклеить линзы от оправ, но это если на несколько минут и более опустить в него.

Фейри чистят жировые пятна с разобранной оптики окуляров. Не в составе окуляра. И не объективы.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 671
Напишите пожалуйста, что получится.
Лично у меня, к сожалению, самое эффективное, получается чистка копотью.
Намазал кисточку, продул грушей, чтоб не сыпалось, издалека дыхнул, чтобы слегка запотело, потёр кисточкой.
После любого растворителя, у меня остаётся разводы.
А после ММ нужно всё ровно счищать пылинки.
==
Если бы не пробовал, не стал бы советовать.
Чистил так, копотью, беличий кисточкой, продувал грушей.
Изучал по всякому. Царапин не заметил не где.
Пробовал на подопытной линзе, с синим просветлением, на предмет царапин.
Царапины лично у меня, заметны от ваты, в любом растворителе (спирт, бензин), а в мыльном растворе, не оставляет вата царапин.
От “медицинского спирта” у меня белый налёт.

Проверял, много раз. Единственное средство, которое лично мне всегда помогало, это беличья кисточка, с копотью, но копоть без фанатизма, и продуть её, кисточку, перед использованием.
Если не пробовал, не стал бы советовать.
Наверное у меня, какая-то особенная копоть, и особенные спирты, а главное, особенная вата.
Но прочитайте книжку, там много интересного, про смеси эфира с спиртом.
Про копоть там нет, если не путаю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Зачем раздувать этот боян в очередной раз? В руководствах к микроскопам вполне однозначно написано, что чистить нужно спиртом, петролейным эфиром или их смесью. Но иногда в руководствах написано, что конкретные объективы чистить спиртом запрещено. Берите петролейный эфир и не прогадаете. Если остаются разводы, значит нужно предварительно обезжирить вату. Можно просто набросать кусочки ваты баночку с петролейным эфиром. Далее вату можно высушить или хранить прямо в эфире.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2017, 15:15
Сообщения: 148
Откуда: Краснодарский край
ПО моему опыту, протирать вообще ничего не нужно, особенно если есть просветление. Жировые следы отлично удаляет ксилол, его нужно аккуратно из стеклянного шприца нанести на линзу, потом уголком бумажной салфетки впитать, при необходимости повторить. Остатки высыхают без следа, если всё правильно сделано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 17:18 
В сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1827
Откуда: Хабаровск - СПб
Егорова О.В. не рекомендовала использовать ксилол на просветляющих покрытиях, только в самом крайнем случае, когда другие растворители не дали результата.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8419 ]  На страницу Пред.  1 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342 ... 562  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика