Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 апр 2024, 13:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8427 ]  На страницу Пред.  1 ... 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270 ... 562  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 671
У меня несколько вопросов про конденсор ОИ-13.
1 про вставку в объектив 90х
Подходит ли вставка для подпружиненного объектива, или только не для подпружиненного? Смутно представляю, как она будет упираться в заднюю линзу объектива, при сжатии пружинки.

2 если у ОИ-13 апертура 1.2 то какое его преимущество перед КОН-3?
У КОН-3 тоже 1.2 с маслом, если непутаю
Тогда по логике вещей. Конденсор ОИ-14 имеет с тёмным в центре кружком большую апертуру? У него ведь 1.4

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Hammond писал(а):
Ну уж не все советские предметные такие убогие были) Заводские как раз попадались близкие к идеалу и даже сортированы без разброса (как сейчас в "не советских", где в одном комплекте разброс от 0.9 до 1.3). Просто все эти "оконные стёкла", что заполоняли лаборатории, похоже, изготавливались прямо на местах для рутинной работы и из подручного стекла, о чём зачастую говорят формы и пропорции таких стекол, а так же качество краёв... Наверное, нормальные стёкла использовали "по праздникам" и со страхом поломать, что со "своими" толстенными сделать было крайне сложно) Хотя, и сейчас бывают в продаже пачки нарезанного стекла а-ля "советская поликлиничная лаборатория", но, сдаётся мне, что в продажу они поступают из собственноручно нарезанных старых запасов таких лабораторий. У меня вместе с МБИ-3 были как раз пара таких стёкол. До сих пор лежат, в общем-то. На них всякую всячину в раздавленном виде готовил (по типу компрессория, просто сжимая объект исследования между стекол). И им хоть бы что, неубиваемые) Думаю, этим и обусловлена "любовь" рутинщиков к бронестеклу:)

Не все конечно, но найти тонкие на тот момент была проблема. В лаборатории приходили упакованные в бумагу стопки толстенных (поэтому я их "оконные" и называю) стекол по 50 шт. через контору Союзмедоборудование, т.е. это не самопал, там было просто нарезанное стекло 2 или даже 3 мм толщиной, с не шлифованными краями. Тонкие стекла 1,2 мм были в дефиците и в обычной клинической лаборатории их не было. Думаю тонкие во всякие НИИ уходили в то время.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2018, 19:19
Сообщения: 6
Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
Нет ли у вас электрической схемы от осветителя
микроскопа Laboval 4 ?
Микроскоп приобрел с консервации .
Проблема в том, что мощность освещения ( помимо штатной регулировки)
самопроизвольно периодически меняется.
В каком элементе схемы осветителя может заключаться эта проблема?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
DOLOmit писал(а):
В каком элементе схемы осветителя может заключаться эта проблема?

Скорее всего в реостате/потенциометре. Если подвижный контакт ненадежный, то может изменяться его сопротивление.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2018, 19:19
Сообщения: 6
Solar, спасибо большое за ответ.
Проверю реостат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2018, 19:19
Сообщения: 6
Почистил реостат ( в LABOVAL 4 он легко разбирается) - проблема исчезла!
Так что совет - в точку !
Solar, еще раз спасибо.

Уважаемые форумчане, кто нибудь имел дело с такими объективами?:
https://www.ebay.com/itm/4X-100X-Full-M ... GyTXrqFHBg
Из этой линейки думаю про 20 x.
Как у него качество по сравнению с штатными ахроматами LABOVAL 4?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 23:21
Сообщения: 990
Откуда: Литва
Может кто тестировал этот тест фазового контраста.
Как он работает?


Вложения:
IMG_3925.JPG
IMG_3925.JPG [ 244.65 КБ | Просмотров: 7635 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 02:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
wadimko97 писал(а):
2 если у ОИ-13 апертура 1.2 то какое его преимущество перед КОН-3?
У КОН-3 тоже 1.2 с маслом, если непутаю
Тогда по логике вещей. Конденсор ОИ-14 имеет с тёмным в центре кружком большую апертуру? У него ведь 1.4

Преимущество ОИ-13 - он имеет сферическое и кардиоидное зеркала.

Темные кружки в светлопольном конденсоре могут давать ТП приемлемого качества при апетрурах до 0,65. Может быть, чут-чуть больше. Для больших апертур надо увеличивать размер затемняющего кружка. Свет будет проходить только через узкую щель на периферии, т.е. объект будет освещаться только светом, который искажен дифракцией на краю такой диафрагмы. Кроме того на большом увеличении требуется много света. В поле зрения будет темно, потому что большая часть света отсекается затемняющей диафрагмой, а мизерного количества, прошедшего через узкую щель, будет недостаточно, чтобы осветить объекты. Короче говоря, надо сооружать очень мощный осветитель, а наградой за старание будет освещение сильно дифрагировавшим светом, что не есть хорошо для качества картинки. Это теория, а вот и практика.

В ОИ-13 благодаря сферическому зеркалу свет в центре не теряется, а перенаправляется на зеркальную кардиоиду, а затем на объект. И благодаря зеркалам - накакой дифракции. И даже на апертурах меньше или =0,65 кардиоидный ТП конденсор дает заметно более качественное ТП, чем светлопольный с затемнением в центре.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 11:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
timizas писал(а):
Может кто тестировал этот тест фазового контраста.
Как он работает?

Скорее всего, там диатомовые водоросли определенного вида, я читал, что по ним тестируют

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2017, 00:29
Сообщения: 236
Откуда: Москва
dmi3n писал(а):
timizas писал(а):
Может кто тестировал этот тест фазового контраста.
Как он работает?

Скорее всего, там диатомовые водоросли определенного вида, я читал, что по ним тестируют

Там несколько секций полосок, каждая секция из более тонких полосок. По ним определяют разрешающую способность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
Добрый день. Благодарю всех , кто уделил время и написал рекомендации и размышления по поводу ои-13, благодаря им получилось выбить скидку и взять на день протестировать конденсор ))). Пожалуйста, помогите протестировать дистанционно конденсор ( если это возможно ).
1. на просвет фонариком - зеркальный круг без нюансов , но смущает не равномерность черного покрытия ( извините за не профессиональные термины)
Изображение
Изображение
Изображение
2. Стыдно признаться, но что-то освещение для темного поля не получается настроить по Келлеру ( мне так показалось) не могу понять алгоритм ( так как в конденсоре нет ирисовой диафрагмы) не пойму как визуально должно выглядеть заполнение светом апертурной диафрагмы ? Нет четкости картинки препарата в монокуляре.
3. Полевая диафрагма осветителя ои-19 должна быть открыта или закрыта ? Какое рекомендуемое расстояние до зеркала микроскопа, положение осветителя на штативе ( верхнее, нижнее , посредине )?
4. при наблюдении в фазовом контрасте использую мобильный закрепленный на тубусе поверх окуляра ( так как глаза очень устают глядеть в монокуляр, да и увеличить интересующий объект можно через мобильный) Но в темном поле с ои-13 качество картинки просто отвратительно все рябит , смотреть не возможно .
5. МИР-4 от фазового контраста может помочь в настройке ои-13, если да, подскажите пожалуйста как с ним работать ?
Вопросы крайне дилетантские , уж, простите, но задать мне их больше не кому. Поэтому очень надеюсь на ваше терпение и помощь )))

Для wadimko97
Подходит ли вставка для подпружиненного объектива, или только не для подпружиненного? Смутно представляю, как она будет упираться в заднюю линзу объектива, при сжатии пружинки.

- У меня объектив 90 с пружинкой - вставку с ои-13 ставила, все нормально . при сильном опускании объектива в препарат - пружинка пружинится , изображение есть ( пока сказать большего не могу по объективным причинам изложенным выше)))))

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
julia2010 писал(а):
Добрый день. Благодарю всех , кто уделил время и написал рекомендации и размышления по поводу ои-13, благодаря им получилось выбить скидку и взять на день протестировать конденсор ))). Пожалуйста, помогите протестировать дистанционно конденсор ( если это возможно ).
1. на просвет фонариком - зеркальный круг без нюансов , но смущает не равномерность черного покрытия ( извините за не профессиональные термины)
2. Стыдно признаться, но что-то освещение для темного поля не получается настроить по Келлеру ( мне так показалось) не могу понять алгоритм ( так как в конденсоре нет ирисовой диафрагмы) не пойму как визуально должно выглядеть заполнение светом апертурной диафрагмы ? Нет четкости картинки препарата в монокуляре.
3. Полевая диафрагма осветителя ои-19 должна быть открыта или закрыта ? Какое рекомендуемое расстояние до зеркала микроскопа, положение осветителя на штативе ( верхнее, нижнее , посредине )?
4. при наблюдении в фазовом контрасте использую мобильный закрепленный на тубусе поверх окуляра ( так как глаза очень устают глядеть в монокуляр, да и увеличить интересующий объект можно через мобильный) Но в темном поле с ои-13 качество картинки просто отвратительно все рябит , смотреть не возможно .
5. МИР-4 от фазового контраста может помочь в настройке ои-13, если да, подскажите пожалуйста как с ним работать ?
Вопросы крайне дилетантские , уж, простите, но задать мне их больше не кому. Поэтому очень надеюсь на ваше терпение и помощь )))

Комплектность в норме, все на месте, что должно быть.
1. Когда оценивайте ОИ-13 с нижней стороны, фонариком можно не светить. Там и так видно будет. Зеркальное покрытие должно быть чистым, без дефектов. Судя по фото - конденсор разбирался, причем не очень аккуратно, но это не критично, если он рабочий. Черное покрытие в каком месте неравномерное ? На металлических частях оправы? Фронтальная поверхность вроде целая, точки/царапины не просвечивают, но это по фото сложно оценить.
2. Настраивайте сначала по Келеру с обычным конденсором, потом меняете обычный конденсор на ОИ-13, по возможности не сдвигая осветитель, микроскоп и зеркало микроскопа. Когда замените конденсор, смещаете препарат в сторону, капайте на фронтальную конденсора воду/глицерин/масло, немного опускаете конденсор, возвращаете предметное стекло на место и поднимаете конденсор до соприкосновения капли масла с нижней стороной предметного стекла. Визуально если приглядеться, увидите на стекле колечко света, нужно поднять/опустить конденсор чтобы колечко стало пятнышком, причем диаметр пятнышка - наименьший. Фокусируйтесь на препарате слабым объективом, если объекты в поле освещены неравномерно, центрируйте ОИ-13 его центрировочными винтами, затем уже переключаетесь на более сильный объектив. Далее добиваетесь центрировкой конденсора, его небольшим опусканием/поднятием наиболее качественного темного поля. В идеале все объекты с объективом 40х в поле зрения освещены равномерно, фон почти черный.
3. Полевая ОИ-19 полностью открыта, можете потом прикрыть немного, когда будете более тонкую настройку темного поля осуществлять. Расстояние от осветителя до зеркала в пределах 25-30 см
4. Вы и не получите на мобильном нормальной фотографии темного поля, очень редко удается что-то приемлемое. Для съемки темного поля нужна камера с высокой чувствительностью и хорошим динамическим диапазоном, это не про мобильные телефоны.
5. МИР-4 в общем-то бесполезен в настройке темного поля.

UPD: про неравномерность черного покрытия - это про фото 2, где видно фронтальную. поверхность конденсора ? Вы подсвечивайте с обратной стороны его фонариком ?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
Rasalam, благодарю , что откликнулись и так доступно все описали ))) Но все же остались новичковые вопросы .
1. Черное покрытие в каком месте неравномерное ?
На фото №1 более четко видно ( на № 2 мобильный отказался фокусироваться и фото очень размытое , поэтому эти нюансы видны плохо)
в центре в зеркало даже видно отображение мобильного и моего пальца когда фотографировала)), а далее идут кольца серо-синие не равномерно окрашенные, в них как бы щербинки - это смущает .
2. центрируйте ОИ-13 его центрировочными винтами
В воздухе повис один немой вопрос - как это сделать ? )))) центрировать нужно глядя в окуляр ? ну, и тому подобные глупые вопросы... ( если у вас есть возможность могли бы вы описать этот процесс?)
3. 4 раза перечитывала инструкцию к ои-19 ( там написано расстояние от осветителя до зеркала 125 мм, этим и руководствовалась ранее при настройке света) , а нужно 25-30 см . Озадачена ..... немного)))
4. А вот это самое печальное ((((

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
UPD: про неравномерность черного покрытия - это про фото 2, где видно фронтальную. поверхность конденсора ? Вы подсвечивайте с обратной стороны его фонариком ?

Да, фонариком светодиодным и на фото 1 так же

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
julia2010 писал(а):
UPD: про неравномерность черного покрытия - это про фото 2, где видно фронтальную. поверхность конденсора ? Вы подсвечивайте с обратной стороны его фонариком ?

Да, фонариком светодиодным и на фото 1 так же


Понятно, на эту неравномерность можно не обращать внимания, так и должно быть.
На фото 1 можно не светить, важно увидеть зеркальную полусферу без каких-либо дефектов, типа точек, полос и т.п. Она должна быть гладкой и ровной, как поверхность отполированного металлического шарика.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8427 ]  На страницу Пред.  1 ... 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270 ... 562  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], dmi3n, Google Adsense [Bot] и гости: 108


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика