Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 14:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8418 ]  На страницу Пред.  1 ... 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253 ... 562  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
Есть ли смысл иметь два объектива с одинаковой апертурой но разными увеличениями? Например апохроматы 100\1.4 и 60\1.4. Я правильно понимаю, что достаточно иметь объектив с меньшим увеличением и при надобности просто ставить более сильные окуляры, или тут ещё какой-то подвох есть? А то недешёвые они, всё же, хотелось бы обойтись одним

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
dmi3n писал(а):
Есть ли смысл иметь два объектива с одинаковой апертурой но разными увеличениями? Например апохроматы 100\1.4 и 60\1.4. Я правильно понимаю, что достаточно иметь объектив с меньшим увеличением и при надобности просто ставить более сильные окуляры, или тут ещё какой-то подвох есть? А то недешёвые они, всё же, хотелось бы обойтись одним

Как правило, в большинстве случаев 60х/1.4 будет лучше - больше рабочее расстояние, ярче и четче картинка, однако, планируется если использовать с ДИК PZO, то придется брать 100х.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
Duke писал(а):
dmi3n писал(а):
Есть ли смысл иметь два объектива с одинаковой апертурой но разными увеличениями? Например апохроматы 100\1.4 и 60\1.4. Я правильно понимаю, что достаточно иметь объектив с меньшим увеличением и при надобности просто ставить более сильные окуляры, или тут ещё какой-то подвох есть? А то недешёвые они, всё же, хотелось бы обойтись одним

Как правило, в большинстве случаев 60х/1.4 будет лучше - больше рабочее расстояние, ярче и четче картинка, однако, планируется если использовать с ДИК PZO, то придется брать 100х.

Спасибо! ДИК пока в планы не входит, мне для обычного светлого поля, да и "сотку" сложнее найти)

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
а, кстати, глубина резкости зависит от апертуры или увеличения?
то есть где будет больше глубина резкости на 20x0,65 или 40x0,65?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
player13cccp писал(а):
Купите 10 ват gree 400 nm (синие), пишут 395-410 nm . Вам даже фильтры фс не понадобятся.

купил 395 нм диод
а если взять 360 нм?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
amphicyon писал(а):
а, кстати, глубина резкости зависит от апертуры или увеличения?
то есть где будет больше глубина резкости на 20x0,65 или 40x0,65?

У объективов с меньшим увеличением глубина резкости выше. От апертуры зависит "детализация" изображения (насколько хорошо видны "мелкие детали").

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
dmi3n писал(а):
amphicyon писал(а):
а, кстати, глубина резкости зависит от апертуры или увеличения?
то есть где будет больше глубина резкости на 20x0,65 или 40x0,65?

У объективов с меньшим увеличением глубина резкости выше. От апертуры зависит "детализация" изображения (насколько хорошо видны "мелкие детали").

https://www.microscopyu.com/microscopy- ... h-of-focus
1-й и главный член формулы ГРИП зависит только от апертуры - определяется исключительно оптическими параметрами объектива и не содержит фокусного расстояния (и эквивалентного ему увеличения), второй член, действительно зависит от увеличения, но физически он определяется только разрешающей способностью регистрирующей системы.
Т.е. при дифракционно-ограниченной регистрирующей системе глубина резкости определяется только численной апертурой объектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 17:40
Сообщения: 539
Откуда: Саранск
Duke писал(а):
https://www.microscopyu.com/microscopy- ... h-of-focus
1-й и главный член формулы ГРИП зависит только от апертуры - определяется исключительно оптическими параметрами объектива и не содержит фокусного расстояния (и эквивалентного ему увеличения), второй член, действительно зависит от увеличения, но физически он определяется только разрешающей способностью регистрирующей системы.
Т.е. при дифракционно-ограниченной регистрирующей системе глубина резкости определяется только численной апертурой объектива.


выходит, чем больше апертура, тем меньше глубина резкости, независимо от прочих условий? Тогда, выходит странная ситуация, когда объективы с меньшей апертурой будут выдавать лучшую глубину) Хотя, по сути всё верно, прямой аналог диафрагмирования, что и применяется в объективах с коррекцией.

_________________
МБИ-3, МББ-1А, МБИ-11, Б-70С1, PZO MB-30, КФ-4, ОИ-13, ОИ-17, ОИ-19, ОИ-21, ОИ-35, KPI-2, MPI-3, Gamma конденсор, 5.0 Мп камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
Хм, я сравнивал объективы 20\0.65 и 40\0.65, у двадцатки как-то больше глубина резкости была, хотя скорее всего это из-за того что объективы разных производителей (Цейсс и Ломо и с разными типами коррекции (апохромат и ахромат)), или мне просто показалось)

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
dmi3n писал(а):
Хм, я сравнивал объективы 20\0.65 и 40\0.65, у двадцатки как-то больше глубина резкости была, хотя скорее всего это из-за того что объективы разных производителей (Цейсс и Ломо и с разными типами коррекции (апохромат и ахромат)), или мне просто показалось)

Глубина резкости только от апертуры зависит. Наглядный пример- фотообъектив. Прикрывая диафрагму, в резкости все бооьший диапазон расстояний оказывается.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2154
Откуда: г. Санкт-Петербург
g.a.s.82 писал(а):
Глубина резкости только от апертуры зависит. Наглядный пример- фотообъектив. Прикрывая диафрагму, в резкости все бооьший диапазон расстояний оказывается.

На самом деле, это в только микроскопии с ГРИП все так однозначно, так как объективы микроскопа всегда ограничены только дифракцией - не зависимо от сложности схемы и производителя. Фотообъективы же в своем большинстве ограничены аберрациями оптической системы объектива, и зависимость ГРИП от диафрагмирования для них может иметь очень непростой характер, а уж то, что ГРИП на фотообъективах даже одинаковых параметров (например, 50мм/1.4), но различных производителей, будет отличаться - известно всем фотографам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
Duke писал(а):
g.a.s.82 писал(а):
Глубина резкости только от апертуры зависит. Наглядный пример- фотообъектив. Прикрывая диафрагму, в резкости все бооьший диапазон расстояний оказывается.

На самом деле, это в только микроскопии с ГРИП все так однозначно, так как объективы микроскопа всегда ограничены только дифракцией - не зависимо от сложности схемы и производителя. Фотообъективы же в своем большинстве ограничены аберрациями оптической системы объектива, и зависимость ГРИП от диафрагмирования для них может иметь очень непростой характер, а уж то, что ГРИП на фотообъективах даже одинаковых параметров (например, 50мм/1.4), но различных производителей, будет отличаться - известно всем фотографам.

Да, все так. Самые простенькие в пример приводил.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
А возможно ведь такое что у дешёвого советского объектива апертура меньше заявленной?

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1285
dmi3n писал(а):
А возможно ведь такое что у дешёвого советского объектива апертура меньше заявленной?

Очень сомневаюсь. Это сейчас, он "дешёвый", а в то время когда выпускался, явно стоил совсем не дешево, даже ахроматы. К тому же не забывайте про ОТК.
Качество дай бог как проверяли. Это скорее правило для китайских "игрушечных" объективов.
Другое дело, вполне возможно что объектив о котором спрашиваете хранился в ненадлежащих условиях. И .. Ну это уже претензии не к производителю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
dmi3n писал(а):
А возможно ведь такое что у дешёвого советского объектива апертура меньше заявленной?

апертуру заяаляли "не хуже". Кто-то измерял , как правило апертура равна , или чуть выше заявленной у ломо объективов.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8418 ]  На страницу Пред.  1 ... 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253 ... 562  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика