Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Подкажите по красителям http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2489 |
Страница 6 из 7 |
Автор: | lecter [ 20 июл 2017, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Ну так все правильно, фильтровать просто не нужно. Если муть какая и образуется - со временем отстоится, флакон просто не трясите, пусть стоит спокойно, а для окраски пипеткой из верхнего слоя берите сколько нужно. А так получилось, что раствор фильтруется через то, что должен окрашивать. Aktis смешивает растворы перед окраской, насколько помню. |
Автор: | Solar [ 21 июл 2017, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Я фильтровал уже смешанные 3 красителя и разбавленные 2%-ым уксусом. Т.е. фильтровал 50 мл раствора с содержанием анилинового синего 1:1000. Выходит, что все 5 сотых грамма ушли на окраску фильтровальной бумаги А фуксин с сафранином преодолели фильтр, несмотря на меньшее содержание. Попробую профильтровать отдельно 1%-ый раствор анилинового синего, и добавить фильтрат в смесь красок до нужной концентрации. Если не получится без мути/осадка, тогда да - придется отстаивать муть и аккуратно брать сверху. |
Автор: | Solar [ 26 июл 2017, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Попробовал сделать краску по Этцольду без фильтрации. Смешал три красителя (основной фуксин, сафранин и анилиновый синий водорастворимый) в нужных пропорциях в 2% уксусе. Точное время не знаю, но не более чем через пол часа в растворе образовалась хлопьевидная взвесь. Она довольно быстро оседает. Но отстаивать смысла нет, потому что эта взвесь - есть этот самый анилиновый синий. Т.е. если отстаивать, то получается тот же самый раствор без синего, что и фильтрат из предыдущей попытки несколькими постами выше. Кто-нибудь окрашивал по Этцольду с анилиновым синим? |
Автор: | adam [ 27 июл 2017, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Solar писал(а): Попробовал сделать краску по Этцольду без фильтрации. Смешал три красителя (основной фуксин, сафранин и анилиновый синий водорастворимый) в нужных пропорциях в 2% уксусе. Точное время не знаю, но не более чем через пол часа в растворе образовалась хлопьевидная взвесь. Она довольно быстро оседает. Но отстаивать смысла нет, потому что эта взвесь - есть этот самый анилиновый синий. Т.е. если отстаивать, то получается тот же самый раствор без синего, что и фильтрат из предыдущей попытки несколькими постами выше. Кто-нибудь окрашивал по Этцольду с анилиновым синим? Чукча не читатель, а писатель, правда? Выше, что Вам уже рекомендовали и lecter и я? Ещё раз, все растворы красителей должны обязательно фильтроваться, и должны быть чистыми как слёзы, иначе, вся предыдущая работа с приготовлением препарата( а работа эта более, чем кропотливая и порой утомительная) коту под хвост. |
Автор: | Solar [ 27 июл 2017, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Не обзывайтесь - я только учусь (читать) Собсна по рекомендации lecter'а я и попробовал приготовить нефильтрованный раствор. Но вопрос уже не в том, фильтровать или нет. И уже даже не в том, КАК фильтровать. Вся штука не в том, что взвесь мешает окраске или портит срез и т.п. Проблема в том, что ВЕСЬ анилиновый синий переходит в твердую фазу в виде взвеси, а в жидкой фазе его просто НЕТ. Спустя примерно 30 часов после приготовления посмотрел отдельные растворы каждой из трех красок в 2% уксусе. Не обнаружил осадков или взвеси ни в анилиновом синем, ни в сафранине, ни в фуксине. В смеси же синий реагирует с одним из красных красителей (или с обоими) и переходит в нерастворимое состояние в виде взвеси, частицы которой заметны даже невооруженным глазом. Завтра попробую сделать попарные комбинации красителей и посмотрю, какой с каким дает хлопья. Ну это так... ради интереса - это ничего не даст. А краску то как готовят? П.С. И заметьте, что по прописи должна готовиться и храниться именно смесь трех красителей. Ничо не понимаю (с) |
Автор: | Solar [ 28 июл 2017, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Посмотрел на предмет образования осадка/хлопьев в смеси красителей (в концентрациях по прописи): - основной фуксин и анилиновый синий - осадка нет; - основной фуксин и сафранин - осадка нет; - сафранин и анилиновый синий - обильные хлопья через 5 мин после смешивания, весь анилиновый синий переходит в твердую фазу. Надо пробовать заменить сафранин на хризоидин, как в прописи одной из модификаций окраски по Этцольду. А пока попробовал окрасить смесью фуксина и анилинового синего: Вложение: Срез толстый - делал "как получится" лезвием безопасной бритвы от руки. Наблюдается довольно интенсивное засорение частицами красителя. Стал выяснять. В отдельных растворах (в 2% уксусе, нефильтрованных) основного фуксина, сафранина и анилинового синего, приготовленных чуть более двух суток назад, невооруженным глазом осадка не обнаружено. Через микроскоп раствор сафранина выглядит чистым. В фуксине есть немного частичек. А в анилиновом синем частиц очень много. Посмотрел через микроскоп на водный 1%-ый раствор анилинового синего, приготовленный и фильтрованный пару недель назад, - раствор чистый. Итак, направления дальнейших исследований - проверить модификацию с хризоидином; - решить вопрос фильтрации. |
Автор: | dmi3n [ 14 авг 2017, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Красители надо хранить в сухом виде, раствор готовить по мере необходимости. Это я как химик говорю =) |
Автор: | lecter [ 14 авг 2017, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Тинкториальные свойства тканей очень зависят от способа фиксации и последующей промывки. Для растений лучше кислотные фиксаторы. Попробуйте фиксатор ФАА или Карнуа. |
Автор: | Solar [ 16 авг 2017, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
dmi3n писал(а): Красители надо хранить в сухом виде, раствор готовить по мере необходимости. Это я как химик говорю =) Пытаюсь подбирать прописи и методы с долго хранящимися растворами. Все-таки приготовление растворов - процесс достаточно трудоемкий и долгий. Поэтому хотелось бы избежать этого этапа и иметь готовые растворы, а не готовить каждый раз, когда понадобится что-либо окрасить. Готовые имею ввиду приготовленные самостоятельно, а не продажные. И к тому же в любительских масштабах требуется мало красителя, но из-за малых концентраций/навесок пришлось бы каждый раз готовить растворы в избыточном количестве = напрасный расход всякой всячины, которую не купишь в "ларьке за углом" lecter писал(а): Тинкториальные свойства тканей очень зависят от способа фиксации и последующей промывки. Для растений лучше кислотные фиксаторы. Попробуйте фиксатор ФАА или Карнуа. Кстати, вычитал, что для окраски в данном случае хороши фиксаторы с уксусом. Уже приготовил ФАА, правда еще не пробовал красить после него. Не смог найти, как долго его можно хранить (сам ФАА, а не объекты фиксации) - может кто подсказать? Приготовил и храню в пластиковой бутылке с маркировкой PET. adam писал(а): Solar, вот этот препарат окрашен именно по Этцольду( с которым Вы мучаетесь ), интенсивный голубой цвет по центру - пример избирательной, дифференциальной окраски альциановым синим целлюлозы(полисахарид), он же, т.е. альциановый синий превосходно окрашивает и животные мукополисахариды. Анилиновый синий( отличный краситель, но для других целей) окрашивает диффузно, избирательной окраски с ним Вы не получите. Да, сначала не мог приготовить сам краситель (смесь красителей по Этцольду) - выпадал осадок. Но в итоге методом проб и ошибок нашел таки способ - до сих пор не выпал. Теперь застопорился на процессе окрашивания - бледно окрашивается независимо от продолжительности выдержки в красителе, а некоторые ткани вообще не воспринимают ни один компонент смеси. Буду пробовать фиксировать по-другому - начну с ФАА (пока красил только без фиксации и с фиксацией в 95% спирте). А почему это с анилиновым синим не получится избирательной окраски? В литературе часто встречается в методах диф. окраски на одревесневшие/неодревесневшие ткани. |
Автор: | dmi3n [ 16 авг 2017, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Solar писал(а): dmi3n писал(а): Красители надо хранить в сухом виде, раствор готовить по мере необходимости. Это я как химик говорю =) Пытаюсь подбирать прописи и методы с долго хранящимися растворами. Все-таки приготовление растворов - процесс достаточно трудоемкий и долгий. Поэтому хотелось бы избежать этого этапа и иметь готовые растворы, а не готовить каждый раз, когда понадобится что-либо окрасить. Готовые имею ввиду приготовленные самостоятельно, а не продажные. И к тому же в любительских масштабах требуется мало красителя, но из-за малых концентраций/навесок пришлось бы каждый раз готовить растворы в избыточном количестве = напрасный расход всякой всячины, которую не купишь в "ларьке за углом" Ну да, тут уже индивидуально уточнять, что можно хранить, а что нельзя =) |
Автор: | lecter [ 16 авг 2017, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Solar писал(а): Уже приготовил ФАА, правда еще не пробовал красить после него. Не смог найти, как долго его можно хранить (сам ФАА, а не объекты фиксации) - может кто подсказать? Приготовил и храню в пластиковой бутылке с маркировкой PET. ФАА агрессивных растворителей не содержит, поэтому в ПЭТе будет храниться очень долго. |
Автор: | Alekseenko_Ivan [ 23 сен 2017, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Подскажете, если кто знает где можно купить акридиновый оранжевый в небольшом количестве. |
Автор: | adam [ 23 сен 2017, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
Alekseenko_Ivan писал(а): Подскажете, если кто знает где можно купить акридиновый оранжевый в небольшом количестве. Вот пожалуйста, отличный сервис : AntrazoXrom, а также барахолка хемпорта, всё что угодно и в любой фасовке. |
Автор: | Solar [ 09 ноя 2017, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подкажите по красителям |
lecter писал(а): Solar писал(а): Уже приготовил ФАА, правда еще не пробовал красить после него. Не смог найти, как долго его можно хранить (сам ФАА, а не объекты фиксации) - может кто подсказать? Приготовил и храню в пластиковой бутылке с маркировкой PET. ФАА агрессивных растворителей не содержит, поэтому в ПЭТе будет храниться очень долго. На днях понюхал ФАА, приготовленный около 3 месяцев назад. Запах изменился. После приготовления (и ~ через месяц) отчетливо улавливались запахи составляющих: спирта, уксуса, формалина. А теперь пахнет похоже на старый клей момент или типа того. Это нормально, годен ли раствор для фиксации? Или компоненты прореагировали между собой, и получилась бяка. Если не ошибаюсь, этанол с уксусом должны давать какой-то эфир (или нужен катализотор и температура... не помню). С другой стороны встречал, что материал хранят по несколько месяцев в ФАА. Вобщем прошу поделиться практическим опытом в применении/хранении, кто использовал. |
Страница 6 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |