Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картинками http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2292 |
Страница 3 из 8 |
Автор: | Duke [ 26 июн 2015, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
vep писал(а): Заказал и получил наконец новый бинокуляр, такой вот: http://www.amscope.com/microscopes/8x-5 ... ights.html Не то чтобы я от него ждал чего-то, но все же хотелось чтоб был не хуже моего китайского. Увы, разочарование Похоже, что левая оптическая часть бинокуляра просто мылит. Не знаю, это скорее всего заводской дефект? И что делать, отсылать обратно в Штаты? Что я могу сказать, это явно разъюстировка веток. Видно, что смещение 10% по горизонтали и 4% по вертикали. Соответственно, требуется юстировка объектива и призмы. Вероятно, был уронен на бок при транспортировке, отчего и произошло смещение оптики. Если не вернут, постараемся на месте отъюстировать прибор. Не должно быть особо сложно. |
Автор: | vep [ 26 июн 2015, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
Нет, сильной разъюстировки как раз нет. Просто чуть сдвинулись цели при съемке и на фото это получилось случайно. Наверное нужно более точно зафиксировать цель. Но есть явное мыло в левом оптическом блоке, т.е. менее контрастное изображение, худшая детализация. Когда я смотрю двумя глазами у меня на фоне резкого изображения возникает расплывчатое пятно в центре. И это не зависит от диоптрийной подстройки левого окуляра. Смотрю в левый окуляр левым глазом - мыло, смотрю в правый окуляр левым глазом - нормальная контрастная картинка, смотрю правым глазом в левый окуляр - вижу явное отличие в качестве от того, что вижу справа. Особенно мне неприятно, что это на левом оптическом блоке, т.к. у меня как раз ведущий левый глаз, значит сильнее будет утомляться. Часто приходится работать по нескольку часов подряд. |
Автор: | vep [ 26 июн 2015, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
Еще такой вопрос. У этого тринокуляра постоянно подключен третий оптический путь, который идет с правой стороны. Т.е., как я понимаю, дополнительно стоит призма на правом оптическом канале, которая, по идее чуть снижает светопропускание. Возможно, на левом поставлено что-то также снижающее освещенность, чтоб компенсировать разницу, что может в этом случае и ухудшать картинку. Вообще при сравнении с тринокуляром, имеющим отключаемый третий оптический канал, на этом картинка кажется чуть темнее. И знал же, что не нужно брать тринокуляр, все равно мне этот третий канал для нормальной съемки не нужен, от него одни только неприятности! |
Автор: | vep [ 26 июн 2015, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
белых писал(а): уважаемый vep конечно постарайтесь вернуть деньги найдите придумайте несоответсвие описанию-- в сша это главный аргумент качество изображения аргументом не является--- так как точных критериев качества нет в крайнем случае берите на себя транспортировку--- это сильно упростит дело ----------------------------------------------------------------------------------------------------- для того чтобы видеть естественно и хорошо с увеличением нужно --удлиннить глаза-- такой микроскоп называется-- грену ---с 2 или 3 фиксами для того чтобы снимать в этом диапазоне надо камеру с компьютерным предпросмотром с системой бесконечной оптики с фиксами 1- 4 крат на прочном штативе с точной размерной фокусировкой для стека эти две системы совершенно различны и никак не совместимы в одном приборе в разумную цену если вы поверите в то что я сказал вы создадите полу-купите и т п нужные вам приборы и за меньшие чем говорили деньги Да, я с Вами полностью согласен, уважаемый Белых. Смотреть глазами и качественно снимать нужно разными приборами. Черт меня дернул купить тринокуляр, когда третий канал мне совершенно не нужен! |
Автор: | Duke [ 26 июн 2015, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
vep писал(а): Нет, сильной разъюстировки как раз нет. Просто чуть сдвинулись цели при съемке и на фото это получилось случайно. Наверное нужно более точно зафиксировать цель. Но есть явное мыло в левом оптическом блоке, т.е. менее контрастное изображение, худшая детализация. Когда я смотрю двумя глазами у меня на фоне резкого изображения возникает расплывчатое пятно в центре. И это не зависит от диоптрийной подстройки левого окуляра. Смотрю в левый окуляр левым глазом - мыло, смотрю в правый окуляр левым глазом - нормальная контрастная картинка, смотрю правым глазом в левый окуляр - вижу явное отличие в качестве от того, что вижу справа. Особенно мне неприятно, что это на левом оптическом блоке, т.к. у меня как раз ведущий левый глаз, значит сильнее будет утомляться. Часто приходится работать по нескольку часов подряд. Так а если без окуляра в канал заглянуть (лучше микроскопом МИР-4), ничего там лишнего не видно? vep писал(а): Еще такой вопрос. У этого тринокуляра постоянно подключен третий оптический путь, который идет с правой стороны. Т.е., как я понимаю, дополнительно стоит призма на правом оптическом канале, которая, по идее чуть снижает светопропускание. Возможно, на левом поставлено что-то также снижающее освещенность, чтоб компенсировать разницу, что может в этом случае и ухудшать картинку. Вообще при сравнении с тринокуляром, имеющим отключаемый третий оптический канал, на этом картинка кажется чуть темнее. Обычно туда ничего не ставят, т.к. в глазу есть зрачок, который может компенсировать разницу в освещенности 50%. Может в принципе и быть, скажем нейтральный светофильтр или поляризатор. Может фотовыход в левом-таки канале и поэтому картинка мутная - призма грязная или расклеилась? |
Автор: | vep [ 26 июн 2015, 19:28 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин | ||
Провел тест более тщательно. Все же есть значительная разьюстировка призм, которую я пытался объяснить просто сдвинутой целью. Устанавливал центр по правому каналу, вот что получилось в результате на разных увеличениях. Все фотографии тут вверх ногами, так что центр смещен вверх и вправо.
|
Автор: | g.a.s.82 [ 26 июн 2015, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
Duke писал(а): vep писал(а): Заказал и получил наконец новый бинокуляр, такой вот: http://www.amscope.com/microscopes/8x-5 ... ights.html Не то чтобы я от него ждал чего-то, но все же хотелось чтоб был не хуже моего китайского. Увы, разочарование Похоже, что левая оптическая часть бинокуляра просто мылит. Не знаю, это скорее всего заводской дефект? И что делать, отсылать обратно в Штаты? Что я могу сказать, это явно разъюстировка веток. Видно, что смещение 10% по горизонтали и 4% по вертикали. Соответственно, требуется юстировка объектива и призмы. Вероятно, был уронен на бок при транспортировке, отчего и произошло смещение оптики. Если не вернут, постараемся на месте отъюстировать прибор. Не должно быть особо сложно. По горизонтали обязана быть разъюстировка. И величина ее строго определенная. Егорова даже где-то писала ее величину. А По вертикали не должно быть даже малейшего смещения. Мы же смотрим на объемный предмет под разными углами, оттуда смещение и возникает. У моих мбс-1 и мбс-9 одинаковое смещение и характер этого смещения изображения только по горизонтали. ставил точку на бумаге и смещал ее к краю поля зрения на 9 часов, смотря в правый окуляр, затем, смотря в левый окуляр, ставил вторую точку. В итоге на тех же увеличениях на втором микроскопе все один в один. Оба с хранения, лично коробки вскрывал . |
Автор: | Melarsoprol [ 26 июн 2015, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
странноватый набор для тестирования, некоторые модели весьма нечастый гость на нашем пространстве |
Автор: | fkcx_half [ 27 июн 2015, 03:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
Уже есть Nikon SMZ-2b, Nikon SMZ-645, Nikon SMZ-10A + 1x Plan ED, Leica GZ4, собираюсь с мыслями |
Автор: | Alexmar [ 27 июн 2015, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
Недавно попал в руки странный прибор щелевая лампа ЩЛ-2б. Вернее микроскопная часть от него. Сам прибор предназначен для исследования глаза. Выпускался каким-то российским военным заводом. Посмотрев в него был несколько поражён качеством картинки по сравнению с МБС и даже Олимпусом. Особенно если учесть, что в нем есть плавный зум 8-40х. Разрешение на высоте, даже на 40х, хоть картинка и несколько портится за счёт возрастания хроматизма. Рабочее расстояние сантиметров 12-15, потом померяю точнее. Единственный недостаток это прямой, а не наклонный бинокуляр, хотя для некоторых применений даже лучше. Хотя бинокуляр съёмный и можно к зуму присобачить любой другой, проверено. Картинка при этом не страдает. Окуляры 16х нестандартной посадки 26мм. Довольно широкопольные но не с вынесенным зрачком, что для очкариков неудобно. Несколько улучшить картинку и повысить удобство можно поменяв на китайские, что я и сделал, намотав на них изоленты до диаметра 26мм. Понравилась интересная система сведения оканалов с помощью трубок-эксцентриков. Качество сборки мне понравилось. Даже шлифованые грани призм бинокуляра зачернены. При зуммировании фокус не уходит. Сам прибор весит как небольшая граната, можно и отбиться, если что |
Автор: | Alexmar [ 09 июл 2015, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
Начал эксперименты со стереомикроскопами, пытаясь выяснить, что больше всего влияет на качество. Ведь зная секреты можно собрать что-то свой занедорого и без аналогов. Микроскоп Грену пока не рассматривал, экспериментировал с Аббе. Выделил 2 основные части это объектив и бинокуляр, состоящий из маленьких объективчиков, оборачивающих призм и окуляров. Бинокуляр сфокусирован на бесконечность. Между бинокуляром и объективом может находиться зум-система. Т. е. комбинацией различных бинокуляров с разными объективами теоретически можно создать классный микроскоп. Попробовав 4, имеющихся у меня бинокуляра, пришёл к выводу, что на качество картинки они влияют мало. В основном влияет просветление и чернение бликующих поверхностей. С объективами другая история. Вот он источник качественной картинки! В дешёвых микроскопах и объективы простые, ахромата и триплеты. Перепробовав несколько ахроматов понял, что хорошей картинки и плоского поля с ними не получить, т. к. в системе Аббе объектив работает в основном краем, где аберрации недоисправлены. И это сразу заметно. Триплеты получше. Если рассуждать теоретически, то самый лучший результат даст анастигмат. Вот он момент истины. Из имеющихся у меня линз лучший результат показал Индустар-51, идеально плоское поле, резкость от края до края и эффект присутствия. Что ещё влияет на выбор объектива, так это его световой диаметр. Он должен быть не меньше 35мм, иначе будет виньетирование в правом окуляре справа, а в левом слева. С такими данными можно найти только длиннофокусные объективы, а короткофокусные будут высокоапертурными и очень дорогими, поэтому сделать самодельный микроскоп с большим увеличением проблематично. Исследовав Ebay, понял, что самые подходящие это объективы слайд-проекторов. Если найти со светлыми линзами и хорошим просветлением, это будет бомба. Надеюсь, что моё маленькое исследование кому-нибудь будет полезно |
Автор: | белых [ 10 июл 2015, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
обьектив в аббе главный компонент я для создания хороших микроскопов с малым увеличением и большим расстоянием применял типа роденштоки и тп симетричные от фото большого формата с фокусами в диапазоне около 250 мм фото обьективы как правило на порядок совершеннее и качественнее любых штатных аббе даже старые дагоры от фото до революции и для больших увеличений думаю вполне возможно найти приемлемой цены светосильный здоровый старый очень хороший например кенон с старым байонетом и т п конечно нужен эсперимент и некий риск иногда затраты и не оправдываются но попытка купить за разумные деньги хороший готовый прибор сегодня-- думаю-- безсмысленна всеравно придется вмешиватся в конструкцию или освещение и т п -- или смотреть на очень среднее или хуже по качеству изображение-- но я всетаки сторонник грену для систем любительского наблюдения проще дешевле-качественнее на порядок-- меньше доделок- в основном борьба с отражениями паразитными |
Автор: | Alexmar [ 10 июл 2015, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
С Грену не экспериментировал, т. к. нет в наличии. Если делать, то нужно гнуть бирокуляр для создания угла. Был Олимпус sz3060, разочаровал картинкой. Может я ожидал от него невесть что, а получилось так себе. Думаю, что и никоны всякие дешёвые и т. д. будут не лучше. Для качества нужен фикс, как и в фото. Интересно, а старые греновские микроскопы со сменными фиксами как по качеству? Ув. Белых, подскажите, в микроскопе Аббе захотелось мне поставить объектив с другим фокусным, на каком расстоянии от бинокуляра его ставить? |
Автор: | 20130403 [ 10 июл 2015, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Маленький субъективный обзор стерео-микроскопов с картин |
Alexmar писал(а): ... в микроскопе Аббе захотелось мне поставить объектив с другим фокусным, на каком расстоянии от бинокуляра его ставить? Во многих микроскопах по схеме Аббе телецентрическая система лучей. Например, в МСПЭ-1 между объективом и зум-системой опционально ставится бестеневой осветитель, а в МБС-200 он ставится опционально между бинокуляром и ГС, в МБС-10 между бинокуляром и ГС можно поставить МФУ и т.д. У Вас какая схема микроскопа? |
Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |