Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 09 дек 2019, 03:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1939
Откуда: г. Санкт-Петербург
vep писал(а):
Заказал и получил наконец новый бинокуляр, такой вот:
http://www.amscope.com/microscopes/8x-5 ... ights.html
Не то чтобы я от него ждал чего-то, но все же хотелось чтоб был не хуже моего китайского. Увы, разочарование :(
Похоже, что левая оптическая часть бинокуляра просто мылит. Не знаю, это скорее всего заводской дефект? И что делать, отсылать обратно в Штаты?

Что я могу сказать, это явно разъюстировка веток. Видно, что смещение 10% по горизонтали и 4% по вертикали. Соответственно, требуется юстировка объектива и призмы.
Вероятно, был уронен на бок при транспортировке, отчего и произошло смещение оптики.
Если не вернут, постараемся на месте отъюстировать прибор. Не должно быть особо сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
Нет, сильной разъюстировки как раз нет. Просто чуть сдвинулись цели при съемке и на фото это получилось случайно. Наверное нужно более точно зафиксировать цель. Но есть явное мыло в левом оптическом блоке, т.е. менее контрастное изображение, худшая детализация. Когда я смотрю двумя глазами у меня на фоне резкого изображения возникает расплывчатое пятно в центре. И это не зависит от диоптрийной подстройки левого окуляра. Смотрю в левый окуляр левым глазом - мыло, смотрю в правый окуляр левым глазом - нормальная контрастная картинка, смотрю правым глазом в левый окуляр - вижу явное отличие в качестве от того, что вижу справа.
Особенно мне неприятно, что это на левом оптическом блоке, т.к. у меня как раз ведущий левый глаз, значит сильнее будет утомляться. Часто приходится работать по нескольку часов подряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
Еще такой вопрос. У этого тринокуляра постоянно подключен третий оптический путь, который идет с правой стороны. Т.е., как я понимаю, дополнительно стоит призма на правом оптическом канале, которая, по идее чуть снижает светопропускание. Возможно, на левом поставлено что-то также снижающее освещенность, чтоб компенсировать разницу, что может в этом случае и ухудшать картинку. Вообще при сравнении с тринокуляром, имеющим отключаемый третий оптический канал, на этом картинка кажется чуть темнее.
И знал же, что не нужно брать тринокуляр, все равно мне этот третий канал для нормальной съемки не нужен, от него одни только неприятности! :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
белых писал(а):
уважаемый vep
конечно постарайтесь вернуть деньги
найдите придумайте несоответсвие описанию-- в сша это главный аргумент
качество изображения аргументом не является--- так как точных критериев качества нет
в крайнем случае берите на себя транспортировку--- это сильно упростит дело

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
для того чтобы видеть естественно и хорошо с увеличением нужно --удлиннить глаза--
такой микроскоп называется-- грену ---с 2 или 3 фиксами

для того чтобы снимать в этом диапазоне надо камеру с компьютерным предпросмотром с системой бесконечной оптики с фиксами 1- 4 крат
на прочном штативе с точной размерной фокусировкой для стека

эти две системы совершенно различны и никак не совместимы в одном приборе в разумную цену

если вы поверите в то что я сказал вы создадите полу-купите и т п нужные вам приборы
и за меньшие чем говорили деньги


Да, я с Вами полностью согласен, уважаемый Белых. Смотреть глазами и качественно снимать нужно разными приборами. Черт меня дернул купить тринокуляр, когда третий канал мне совершенно не нужен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1939
Откуда: г. Санкт-Петербург
vep писал(а):
Нет, сильной разъюстировки как раз нет. Просто чуть сдвинулись цели при съемке и на фото это получилось случайно. Наверное нужно более точно зафиксировать цель. Но есть явное мыло в левом оптическом блоке, т.е. менее контрастное изображение, худшая детализация. Когда я смотрю двумя глазами у меня на фоне резкого изображения возникает расплывчатое пятно в центре. И это не зависит от диоптрийной подстройки левого окуляра. Смотрю в левый окуляр левым глазом - мыло, смотрю в правый окуляр левым глазом - нормальная контрастная картинка, смотрю правым глазом в левый окуляр - вижу явное отличие в качестве от того, что вижу справа.
Особенно мне неприятно, что это на левом оптическом блоке, т.к. у меня как раз ведущий левый глаз, значит сильнее будет утомляться. Часто приходится работать по нескольку часов подряд.

Так а если без окуляра в канал заглянуть (лучше микроскопом МИР-4), ничего там лишнего не видно?
vep писал(а):
Еще такой вопрос. У этого тринокуляра постоянно подключен третий оптический путь, который идет с правой стороны. Т.е., как я понимаю, дополнительно стоит призма на правом оптическом канале, которая, по идее чуть снижает светопропускание. Возможно, на левом поставлено что-то также снижающее освещенность, чтоб компенсировать разницу, что может в этом случае и ухудшать картинку. Вообще при сравнении с тринокуляром, имеющим отключаемый третий оптический канал, на этом картинка кажется чуть темнее.

Обычно туда ничего не ставят, т.к. в глазу есть зрачок, который может компенсировать разницу в освещенности 50%. Может в принципе и быть, скажем нейтральный светофильтр или поляризатор. Может фотовыход в левом-таки канале и поэтому картинка мутная - призма грязная или расклеилась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
Duke, фотовыход в правом канале (можно прикрыть правый объектив и убедиться!). Если заглянуть сверху без окуляров, то мне кажется, что в левом канале есть дополнительный бликующий чуть элемент, которого нет в правом канале.
Если заглянуть снизу, то заметно в левом канале на объективе на какой-то из линз, но не на крайней какая-то значительная инородность или дефект стекла. (Фото). Пыль это на матрице камеры.


Вложения:
Комментарий к файлу: левый канал снизу заметен дефект.
Линза низ_левая.jpg
Линза низ_левая.jpg [ 118.22 КБ | Просмотров: 6376 ]
Комментарий к файлу: правый канал снизу, все чисто.
Линза низ_правая.jpg
Линза низ_правая.jpg [ 108.02 КБ | Просмотров: 6376 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2015, 11:42
Сообщения: 115
Провел тест более тщательно. Все же есть значительная разьюстировка призм, которую я пытался объяснить просто сдвинутой целью. Устанавливал центр по правому каналу, вот что получилось в результате на разных увеличениях. Все фотографии тут вверх ногами, так что центр смещен вверх и вправо.


Вложения:
Комментарий к файлу: сравненение левого и правого оптического канала
Сравнение оптич каналов.jpg
Сравнение оптич каналов.jpg [ 219.4 КБ | Просмотров: 6365 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1272
Duke писал(а):
vep писал(а):
Заказал и получил наконец новый бинокуляр, такой вот:
http://www.amscope.com/microscopes/8x-5 ... ights.html
Не то чтобы я от него ждал чего-то, но все же хотелось чтоб был не хуже моего китайского. Увы, разочарование :(
Похоже, что левая оптическая часть бинокуляра просто мылит. Не знаю, это скорее всего заводской дефект? И что делать, отсылать обратно в Штаты?

Что я могу сказать, это явно разъюстировка веток. Видно, что смещение 10% по горизонтали и 4% по вертикали. Соответственно, требуется юстировка объектива и призмы.
Вероятно, был уронен на бок при транспортировке, отчего и произошло смещение оптики.
Если не вернут, постараемся на месте отъюстировать прибор. Не должно быть особо сложно.


По горизонтали обязана быть разъюстировка. И величина ее строго определенная. Егорова даже где-то писала ее величину. А По вертикали не должно быть даже малейшего смещения. Мы же смотрим на объемный предмет под разными углами, оттуда смещение и возникает.
У моих мбс-1 и мбс-9 одинаковое смещение и характер этого смещения изображения только по горизонтали. ставил точку на бумаге и смещал ее к краю поля зрения на 9 часов, смотря в правый окуляр, затем, смотря в левый окуляр, ставил вторую точку. В итоге на тех же увеличениях на втором микроскопе все один в один. Оба с хранения, лично коробки вскрывал :) .

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 18:03
Сообщения: 1348
странноватый набор для тестирования, некоторые модели весьма нечастый гость на нашем пространстве

_________________
Оборудование
/микроскопы Сarl Zeiss Axiophot, Carl Zeiss Jena Jenaval Interphako, Микмед-1
/микротомы Leitz 1512, МС-2/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 03:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2014, 13:36
Сообщения: 81
Уже есть Nikon SMZ-2b, Nikon SMZ-645, Nikon SMZ-10A + 1x Plan ED, Leica GZ4, собираюсь с мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1270
Откуда: Беларусь. Минск
Недавно попал в руки странный прибор щелевая лампа ЩЛ-2б. Вернее микроскопная часть от него. Сам прибор предназначен для исследования глаза. Выпускался каким-то российским военным заводом. Посмотрев в него был несколько поражён качеством картинки по сравнению с МБС и даже Олимпусом. Особенно если учесть, что в нем есть плавный зум 8-40х. Разрешение на высоте, даже на 40х, хоть картинка и несколько портится за счёт возрастания хроматизма. Рабочее расстояние сантиметров 12-15, потом померяю точнее.
Единственный недостаток это прямой, а не наклонный бинокуляр, хотя для некоторых применений даже лучше. Хотя бинокуляр съёмный и можно к зуму присобачить любой другой, проверено. Картинка при этом не страдает.
Окуляры 16х нестандартной посадки 26мм. Довольно широкопольные но не с вынесенным зрачком, что для очкариков неудобно. Несколько улучшить картинку и повысить удобство можно поменяв на китайские, что я и сделал, намотав на них изоленты до диаметра 26мм. Понравилась интересная система сведения оканалов с помощью трубок-эксцентриков.
Качество сборки мне понравилось. Даже шлифованые грани призм бинокуляра зачернены. При зуммировании фокус не уходит. Сам прибор весит как небольшая граната, можно и отбиться, если что ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2015, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1270
Откуда: Беларусь. Минск
Начал эксперименты со стереомикроскопами, пытаясь выяснить, что больше всего влияет на качество. Ведь зная секреты можно собрать что-то свой занедорого и без аналогов.
Микроскоп Грену пока не рассматривал, экспериментировал с Аббе.
Выделил 2 основные части это объектив и бинокуляр, состоящий из маленьких объективчиков, оборачивающих призм и окуляров. Бинокуляр сфокусирован на бесконечность. Между бинокуляром и объективом может находиться зум-система.
Т. е. комбинацией различных бинокуляров с разными объективами теоретически можно создать классный микроскоп.
Попробовав 4, имеющихся у меня бинокуляра, пришёл к выводу, что на качество картинки они влияют мало. В основном влияет просветление и чернение бликующих поверхностей.
С объективами другая история. Вот он источник качественной картинки! В дешёвых микроскопах и объективы простые, ахромата и триплеты. Перепробовав несколько ахроматов понял, что хорошей картинки и плоского поля с ними не получить, т. к. в системе Аббе объектив работает в основном краем, где аберрации недоисправлены. И это сразу заметно. Триплеты получше. Если рассуждать теоретически, то самый лучший результат даст анастигмат. Вот он момент истины. Из имеющихся у меня линз лучший результат показал Индустар-51, идеально плоское поле, резкость от края до края и эффект присутствия. Что ещё влияет на выбор объектива, так это его световой диаметр. Он должен быть не меньше 35мм, иначе будет виньетирование в правом окуляре справа, а в левом слева. С такими данными можно найти только длиннофокусные объективы, а короткофокусные будут высокоапертурными и очень дорогими, поэтому сделать самодельный микроскоп с большим увеличением проблематично.
Исследовав Ebay, понял, что самые подходящие это объективы слайд-проекторов. Если найти со светлыми линзами и хорошим просветлением, это будет бомба.
Надеюсь, что моё маленькое исследование кому-нибудь будет полезно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 01:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
обьектив в аббе главный компонент
я для создания хороших микроскопов с малым увеличением и большим расстоянием
применял типа роденштоки и тп симетричные от фото большого формата с фокусами в диапазоне
около 250 мм
фото обьективы как правило на порядок совершеннее и качественнее любых штатных аббе
даже старые дагоры от фото до революции
и для больших увеличений думаю вполне возможно найти приемлемой цены светосильный здоровый
старый очень хороший например кенон с старым байонетом и т п

конечно нужен эсперимент и некий риск иногда затраты и не оправдываются

но попытка купить за разумные деньги хороший готовый прибор сегодня-- думаю-- безсмысленна
всеравно придется вмешиватся в конструкцию или освещение и т п -- или смотреть на очень среднее или хуже
по качеству изображение--

но я всетаки сторонник грену для систем любительского наблюдения
проще дешевле-качественнее на порядок-- меньше доделок- в основном
борьба с отражениями паразитными


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1270
Откуда: Беларусь. Минск
С Грену не экспериментировал, т. к. нет в наличии. Если делать, то нужно гнуть бирокуляр для создания угла. Был Олимпус sz3060, разочаровал картинкой. Может я ожидал от него невесть что, а получилось так себе. Думаю, что и никоны всякие дешёвые и т. д. будут не лучше. Для качества нужен фикс, как и в фото. Интересно, а старые греновские микроскопы со сменными фиксами как по качеству?
Ув. Белых, подскажите, в микроскопе Аббе захотелось мне поставить объектив с другим фокусным, на каком расстоянии от бинокуляра его ставить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:43
Сообщения: 1345
Alexmar писал(а):
... в микроскопе Аббе захотелось мне поставить объектив с другим фокусным, на каком расстоянии от бинокуляра его ставить?


Во многих микроскопах по схеме Аббе телецентрическая система лучей. Например, в МСПЭ-1 между объективом и зум-системой опционально ставится бестеневой осветитель,
а в МБС-200 он ставится опционально между бинокуляром и ГС, в МБС-10 между бинокуляром и ГС можно поставить МФУ и т.д.

У Вас какая схема микроскопа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика