Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 21 сен 2018, 20:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 30 май 2017, 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 13:18
Сообщения: 427
Solar писал(а):
Подскажите, пожалуйста. Что это за формат изображения TFT такой? Гугл не знает :(

Может, tiff?

_________________
МБИ-15, МБИ-11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 07:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 745
HotPlanet писал(а):
Программа Text Formatter Plus сохраняет файлы с таким расширением. Но это софт для форматирования текста, с графикой не связан.

Угу... видали... Спасибо за отзывчивость конечно, но речь о том, который с графикой связан.

Oleg писал(а):
Может, tiff?

tft.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1642
Откуда: г. Санкт-Петербург
Solar писал(а):
HotPlanet писал(а):
Программа Text Formatter Plus сохраняет файлы с таким расширением. Но это софт для форматирования текста, с графикой не связан.
Угу... видали... Спасибо за отзывчивость конечно, но речь о том, который с графикой связан.


Откройте в GIMP и все, он сам распознает формат, если это действительно растровая графика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 13:18
Сообщения: 427
Solar писал(а):
HotPlanet писал(а):
Программа Text Formatter Plus сохраняет файлы с таким расширением. Но это софт для форматирования текста, с графикой не связан.

Угу... видали... Спасибо за отзывчивость конечно, но речь о том, который с графикой связан.

Oleg писал(а):
Может, tiff?

tft.

А откуда такая инфа? Пруф дайте, плииз?

_________________
МБИ-15, МБИ-11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 745
HotPlanet, Благодарю. Отвечу тут - https://yadi.sk/d/e0bmD-Ql3JixRW - за одно Олегу "неверующему" :)

Oleg, ну какой пруф убедит вас? :mrgreen: Вот файл.

Duke, да, GIMP открыл "растровую часть файла". Дело в том, что там и растр, и векторная графика. Не нашел, как экспортировать сразу все открытые файлы в другой формат. Если GIMP это может и кто-нибудь подскажет как это сделать - то моя задача решена.

Собственно мне нужно найти способ, как сотню-другую таких файлов скормить Helicon Focus или Zerene Stacker и т.п. Или свести задачу к конвертированию в jpeg, например. Главное, чтобы пакетно (автоматически), а не вручную.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2017, 09:28
Сообщения: 52
Откуда: Беларусь, Минск
скачал.
Это архив, сделанный bzip2. Расширение не стандартное. В архиве один единственный файл - фотография в BMP формате.
Вектора не вижу.
7-Zip умеет прекрасно распаковывать эти файлы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 745
Архиватором я как-то и не додумался попытаться. Теперь смогу автоматизировать передачу в любые программы (нужен только растр). Спасибо.

Вектора не видите, а он есть :)
Если интересно, можно увидеть масштабную линейку, открыв этот файл в Amscope или его клоне ToupView/ToupCam (кто чей клон - поди их разбери, я качал последний ради мануала на русском). Наверное, вектор в хвосте файла, который большинство программ не читают, т.к. размер растра в начальных полях - прекращают чтение, получив все пиксели.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2017, 09:28
Сообщения: 52
Откуда: Беларусь, Минск
поискал документацию по AmScope..
Оказывается, tft - собственный формат AmScope.
надо же..

Цитата:
AmScope supports and can open many image formats. These are identified in the
Files of type list box. You may also open an image file type with AmScope File Type
(*.tft) format which can save Measurement Objects (for simplicity, only Object or
Objects will be used to represent Measurement Object or Measurement Objects)
overlaid on the image.


короче, программа в этом файле сохраняет кроме картинки еще то, что вы намерили


Последний раз редактировалось HotPlanet 02 июн 2017, 06:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1642
Откуда: г. Санкт-Петербург
Solar писал(а):

Duke, да, GIMP открыл "растровую часть файла". Дело в том, что там и растр, и векторная графика. Не нашел, как экспортировать сразу все открытые файлы в другой формат. Если GIMP это может и кто-нибудь подскажет как это сделать - то моя задача решена.

Для этого существует для GIMP плагин BIMP. Помимо преобразований типа он может применять любые фильтры, в т.ч. с плагина G'MIC, яркость, контраст, уровни, компенсацию хроматических аберраций Fix_CA и Darla Purple Fridge. Сам постоянно пользуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 745
В чем разница (в отношении качества картинки) между RAW и JPEG без сжатия? Сравнивал и не увидел разницы. Так и должно быть? По логике, как бы в обоих случаях без потери информации. Тогда зачем опытные фотографы используют RAW. И еще подвопрос: TIFF - это тоже самое, что и JPEG без сжатия?

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1036
Откуда: Беларусь. Минск
Джипег не бывает без сжатия, это сжатый формат. Тифф это несжатый, поэтому и весит в 10 раз больше. Рав это вообще сырые данные с камеры, из них можно слепить любой формат в рав-конверторе. Преимущество рав в том, что при обработке не теряется полезная информация, т. к. картинка ещё не сформирована. Можно задать любой баланс белого и экспозицию +-2 ступени без потери качества. Попробуйте это сделать в джипег :wink:
Тифф, особенно 16-битный позволяет в разумных пределах работать с цветом, но рав всё равно более гибкий формат. Джипег имеет всего 8 бит цвета на канал и при цветокоррекции можно безвозвратно потерять некоторые оттенки.
Рав прощает даже грубые ошибки при съёмке, поэтому его любят профессионалы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 812
Я снимаю в RAW. Вытягиваю что нужно и перевожу в ВМР. Вся дальнейшая обработка идёт в ВМР и только на последней стадии делаю перевод в JPEG.
Пробовал другие варианты - получается значительно хуже. Или по времени, или по качеству или всё вместе.
Кстати - tiff получается больше чем ВМР и значительно тормознее. )))

Да, ещё - перевод в JPEG двухстадийный - сначала с максимальным качеством, а потом среднее и ресайз до пяти мегабайт, чтобы фотохостинг его скушал без проблем. :)

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1124
Откуда: Харьков
RAW - это чистая (на самом деле все же чуть обработанная) информация с сенсора камеры.
Сенсор сам по себе черно-белый, то есть записывает информацию только по яркости. В RAW именно эта информация.

После сенсора в камере стоят цветные светофильтры разных схем (обычно Байера), и при обработке RAW файла используется информация о светофильтрах. Именно поэтому "проявка" RAW требует программную поддержку конкретной камеры в ПО конвертора. Информация о яркости обычно представлена в RAW с приличной глубиной оцифровки, например 14 бит. 14 бит, теоретически, дают 16384 уровня яркости. Но в реальности, младшие биты содержат шум, так что годные 10-12 бит, но и это много.

Таким образом сенсоры современных камер имеют большое разрешение по яркости (именно оно и указано в мегапикселях), но по цветам разрешение значительно меньше, так как цвет интерполируется из информации о яркости ячеек под светофильтрами. А светофильтры стоят в шахматном порядке. Но особенности цветного зрения человека позволяют этого не замечать. Существуют камеры без светофильтров, например из "бытовых" модели Leica - черно-белые камеры по цене автомобиля. А не бытовые - астрономические и прочие инструментальные камеры.

А JPEG - формат сжатия уже "проявленных" данных с потерями (используется преобразование Фурье, еще и разбиение на тайлы - квадратики с небольшим разрешением), да еще и 8 бит на цвет.
При обработке RAW можно, за счет большей глубины битности (но все же не 14 бит там полезной информации) и различных алгоритмов обработки, получить больше информации, чем из обработанного JPEG.
Но не так уж и сильно больше :)

Лучше всего снимать в RAW, но не потому, что оно содержит больше информации. А просто обработка в RAW-конверторе на настольном компьютере обычно дает лучшее качество, чем мелкие процессоры в камерах это делают. В настольном ПК вся мощь процессора работает на качество, и не так уж быстро это получается (несколько секунд и более на один кадр). А в камере крохотный процессор, хоть и специализированный, должен за доли секунды обработать кадр, чтоб уже в следующее мгновение обработать еще и еще. Конечно, алгоритмы там упрощенные.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1124
Откуда: Харьков
Alexmar писал(а):
экспозицию +-2 ступени без потери качества. Попробуйте это сделать в джипег

в RAW тоже не все так и без потери, если вытянуть вверх на 2 экспозиции, полезут шумы
а JPEG не так безнадежен тоже - попробуйте сдвигать экспозицию при обработке JPEG, удивитесь, что там тоже вытягивается неожиданно много
а секрет прост - мониторы не дают динамический диапазон даже JPEG'а

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Программное обеспечение
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 03:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 745
Alexmar писал(а):
Джипег не бывает без сжатия, это сжатый формат. Тифф это несжатый, поэтому и весит в 10 раз больше. Рав это вообще сырые данные с камеры.

Дело в том, что в программе захвата (шла с камерой) можно получить JPEG без сжатия. И весит такой файл примерно столько же, как и RAW (сохраняется с расширением DNG). Плюс к этому я не увидел разницы в качестве картинки - отсюда и возник мой вопрос.

Alexmar писал(а):
Тифф, особенно 16-битный позволяет в разумных пределах работать с цветом, но рав всё равно более гибкий формат. Джипег имеет всего 8 бит цвета на канал и при цветокоррекции можно безвозвратно потерять некоторые оттенки.

Ну теперь кажется понятно. Я никогда не делаю постобработку. Вот ничего и не потерялось - разницы не заметно (тем более на простом экране).

amphicyon писал(а):
Лучше всего снимать в RAW, но не потому, что оно содержит больше информации. А просто обработка в RAW-конверторе на настольном компьютере обычно дает лучшее качество, чем мелкие процессоры в камерах это делают. В настольном ПК вся мощь процессора работает на качество, и не так уж быстро это получается (несколько секунд и более на один кадр). А в камере крохотный процессор, хоть и специализированный, должен за доли секунды обработать кадр, чтоб уже в следующее мгновение обработать еще и еще. Конечно, алгоритмы там упрощенные.

По-моему, с моей микроскопной камеры через USB идет сырая информация на комп. Т.е. обработка идет через полноценный компьютерный процессор (вместо крохотного в случае "обычных" камер). Может быть это еще одна причина, поему я в упор не увидел разницы между RAW и JPEG.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика