| Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
| Фотографирование микросхем http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2101 |
Страница 25 из 117 |
| Автор: | Vektor [ 05 мар 2018, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Вы в этом деле профан, поэтому так и считаете.))) У Алекса лубочные картинки на продажу. Odal ему просто подражает. Я делаю снимки для специалистов по микросхемам. У нас разные цели и методы.  По ссылкам то ходили? Хрен вы там найдете фотографии типа таких, которые делает Алекс. |
|
| Автор: | Rasalam [ 05 мар 2018, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Vektor писал(а): Вы в этом деле профан, поэтому так и считаете.))) У Алекса лубочные картинки на продажу. Odal ему просто подражает. Я делаю снимки для специалистов по микросхемам. У нас разные цели и методы. По ссылкам то ходили? Хрен вы там найдете фотографии типа таких, которые делает Алекс. Вот не согласен я с тем, что для того, чтобы "вытаскать" из пластика кремниевый чип и сделать идеальную картинку с него, нужна отдельная хим. лаборатория  Ваших условий вполне достаточно. После того, как вы получаете готовый "продукт", его нужно еще раз прокипятить в чистой серной кислоте, полученной из того же электролита (квалификации ЧДА вполне хватает, квалификация ХЧ или ОСЧ избыточна, хотя разница в цене за все три сорта кислоты минимальная) с каким-либо окислителем, азотную кислоту уже упоминали, можно заменить на более доступный нитрат натрия/калия (селитра), либо более мягкий окислитель - перекись водорода. 0,1-0,5 г. селитры или 1 мл. пергидроля на 100 гр. кислоты будет достаточно. При кипячении с окислителем никаких металлических частей не остается..Ну это конечно, если вы хотите получить "лубочные" снимки, если вам достаточно только топологии и нет особых требований к красотам, то тогда и так все видно, дополнительная обработка будет излишней. |
|
| Автор: | dmi3n [ 05 мар 2018, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Азотную кислоту в любом химторге можно купить. С серной сложнее - 98% в списке прекурсоров, её только выпариванием разбавленной получать. |
|
| Автор: | Vektor [ 05 мар 2018, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Да пробовал я кислоты - ну их в баню.))) В моем гондурасе кислоты купить нельзя. Тут даже химпосуду не купишь. Работать с ними небезопасно - особенно в гараже. Упаривание электролита не дает хорошего эффекта. Отработал димексидный вариант - почти безопасный, маловонючий и достаточно скоростной. За три дня в гараже можно разобрать до сотни микросхем - потом дома сиди и фотографируй. Мелкие остатки пластика не видны невооруженным глазом - вижу их уже дома. Повторное кипячение не помогает - мертво приклеиваются. Механически убрать сложно - поцарапаешь кристалл - будет еще хуже. С выводами та же история - или поцарапаешь, или вообще отломишь кусок. Когда сильно мешают, то убираю, но обычно и так пойдет - не на выставку работаю. Я уже выше говорил - кислота хороша в тепличных условиях и при малом количестве микросхем. Их же нужно еще не перепутать.))) Надписи есть не на всех - сиди гадай потом что нарастворял. Сотню микросхем в одну плошку на плитку не положишь. Тут нужна своя технология.))) |
|
| Автор: | Solar [ 05 мар 2018, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Vektor писал(а): Вы в этом деле профан, поэтому так и считаете.))) Что вы подразумеваете под "этим делом"?  Vektor писал(а): Я делаю снимки для специалистов по микросхемам. У нас разные цели и методы. Цели то какие? Какое практическое применение таких картинок? Типо обратный инжиниринг для тех, кто подозревает свой утюг в сотрудничестве с АНБ?  По фото микросхем? А порчу по интернету эти "специалисты" не наводят? Vektor писал(а): Хрен вы там найдете фотографии типа таких, которые делает Алекс. Дык это... цели же типо разные или где?  А у Odal "снимки микросхем - фигня фигней" в смысле намеченных целей или поставленных задач? 
|
|
| Автор: | Vektor [ 05 мар 2018, 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Вам потрепаться охота?))) |
|
| Автор: | Solar [ 05 мар 2018, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Мне просто интересно, почему вы говорите что та херня никуда не годна, в подметки не годится вашей херне, но не говорите нахрена нужна ваша херня
|
|
| Автор: | alex_klepnev [ 25 мар 2018, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Моя первая попытка сфотографировать более-менее большую микросхему. Микросхема памяти. ЭПИ-освещение, темное поле. Объектив 9х. Панорама из 24 кадров. Видна проблема, которая недавно обсуждалось. Сложность автоматической сшивки областей, имеющей периодическую структуру. Края микросхемы сшились отлично, а вот в центре, где располагаются ячейки памяти, все программы допускают ошибки. Эта панорама сделана в программе ICE (Image Composite Editor) 
|
|
| Автор: | Alexmar [ 25 мар 2018, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Зато эти нестыковки в центре сделали фото произведением искусства  Я тоже пробовал такие многокадровые панорамы. Ничего хорошего не получилось и я ограничился 6-8 кадрами, чтобы каждый кадр сождержал и другие элементы. Полный кадр и объективы с большим полем позволяют получить за несколько кадров панораму такого же разрешения, что и многокадровая, снятая стандартным микроскопным объективом с маленьким полем. |
|
| Автор: | dmi3n [ 25 мар 2018, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Центральная часть получилась похожей на металлографический шлиф) |
|
| Автор: | МикроМакро [ 25 мар 2018, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
alex_klepnev писал(а): ... Видна проблема, которая недавно обсуждалось. Сложность автоматической сшивки областей, имеющей периодическую структуру. ... Там столько мусора, что наверно можно убрать автоматические якоря и расставить их в проблемных областях вручную по крошкам. |
|
| Автор: | Solar [ 26 мар 2018, 05:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
alex_klepnev писал(а): Сложность автоматической сшивки областей, имеющей периодическую структуру. По-моему, проблема может быть в искаженных изображениях (аберации, усугубленные стекингом). А периодичность просто выявила искажения "во всей красе". Вы уверены на 100%, что исходные изображения могут быть совмещены? Попробуйте вручную совместить пару изображений в проблемной области, чтобы убедиться в этом. Еще как вариант поиска решения, я бы попробовал сделать панораму без стекинга. Т.е. сделать несколько снимков, перемещая горизонтально, без изменения по z. Кропнуть, чтобы "кривые" края не мешали. И скормить это программе. МикроМакро писал(а): Там столько мусора, что наверно можно убрать автоматические якоря и расставить их в проблемных областях вручную по крошкам. Вот кстати о мусоре. С ним получается не такая уж строгая периодическая структура. Точнее совсем не периодическая. Ведь кадры достаточно большие (судя по количеству). |
|
| Автор: | Vektor [ 26 мар 2018, 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Опять теоретик нарисовался. Выше писал что регулярные структуры для программ автоматов даже лучше.))) Я такие панорамы как семечки щелкаю.    alex_klepnev, одна из ваших ошибок - большие пустые ненужные поля с проводами. Без них панорама возможно лучше бы сшилась. |
|
| Автор: | Solar [ 26 мар 2018, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
Vektor писал(а): Опять теоретик нарисовался. Выше писал что регулярные структуры для программ автоматов даже лучше.))) Я такие панорамы как семечки щелкаю. Это оч сурьозное обвинение. Ну и где я такое писал? Вы снова что-то перепутали, как это частенько случается. Если знаете, как сделать - пишите. Ваше постоянное позёрство тут никого не впечатляет. И что вобще за наезд? Это вместо блогодарности за пробой вашего твердолобия про Hugin  П.С. На прошлой неделе была неразрешимая проблема тысячилетия. А теперь, как семечки... Эврика 
|
|
| Автор: | Odal [ 26 мар 2018, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фотографирование микросхем |
А в Helicon Focus как со сшивкой панорам? Я пока не пробовал, вот вопрос - она подойдёт, или надо обязательно другую софтину под это дело? И если да, то в чём принципиальная разница? Вроде так заявляется, что она спецом для именно микропанорам. Правда, доступна функция только в версиях Pro и Multiprocessor. |
|
| Страница 25 из 117 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|