Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 26 апр 2024, 10:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1750 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 117  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
Дьявол кроется в деталях.
Как выглядело вскрытие?)))

"Я четыре керамичеих БИОСА вскрыл одной левой."
Где была правая и кто держал горелку?

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2014, 18:06
Сообщения: 990
Откуда: Москва, Кунцево. Корытово(по выходным)
Vektor писал(а):
А нулевым имелся ввиду выход от гренья феном пластика, который Крылов собирался вместо шашлыков жарить.
уточняю-не вместо шашлыков, а после шашлыков. :D И всё таки хотелось бы размер в мм, или хотя бы масштаб указать и размер матрицы фотокамеры. :) Размер не битой детали я представляю, интересуют размеры извлечённого кристалла


Вложения:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 213.13 КБ | Просмотров: 1775 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
Кристалл не извлекается - он остается припаянным к подложке. Размер его около 2х1.5 мм в данном случае. Фотоаппарат Canon 550D.
Размер микросхемы около 21.5х7.5 мм. Это про ИЕ5 и ТМ5. Вы привели фотографию кристалла от другой микросхемы и в другом корпусе - металлокерамическом. Он разбирается совсем по другому. Но размер кристалла почти такой же.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2014, 18:06
Сообщения: 990
Откуда: Москва, Кунцево. Корытово(по выходным)
Vektor писал(а):
Кристалл не извлекается - он остается припаянным к подложке. Размер его около 2х1.5 мм в данном случае. Фотоаппарат Canon 550D.
Размер микросхемы около 21.5х7.5 мм. Это про ИЕ5 и ТМ5. Вы привели фотографию кристалла от другой микросхемы и в другом корпусе - металлокерамическом. Он разбирается совсем по другому. Но размер кристалла почти такой же.

Спасибо, теперь всё ясно и можно оценить качество снимков-отлично!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
И Вам спасибо.)))
Кстати, размер оригинальной фотографии 9748х8608, то есть почти 84 мегапикселя.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 03:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
amphicyon писал(а):
Снимайте. Без шуток. Интересно. Реально, не открываются они так. У меня. Может, руки кривые.

Как до барахолки за микрухами дойду то обязательно вспомню детство - попробую вскрыть так как раньше делал. Но съемка максимум на мобилку будет, поскольку Зенит давно сменил владельца.
amphicyon писал(а):
Может советчики фантазируют.

Ага нечего прям делать больше.
Vektor писал(а):
Задрипанного кота с лисьим хвостом пороть мне уже надоело, а протяша сам скуксился

Главное что бы векторяшу ЧСВ сильно не расперло на пустом месте, а то в ковидную эпоху вредно - вирусы сильнее прилипают. :)
Vektor писал(а):
обещать то он обещал,

Тебе никто ничего не обещал не выдумывай.
Vektor писал(а):
но ничего на гора выдать не может

Ты то уж даешь стране угля как я посмотрю - класс на 5й средней школы тянет не меньше. :)
Vektor писал(а):
- пустышка обыкновенная.

Ты да, жалкая при чем :)
Vektor писал(а):
И не слушайте сказки про СБИС. У СБИС вообще ничего интересного не видно.

Прежде чем открывать рот желательно включать мозг, а за одно прочитать определение, что такое СБИС.
Vektor писал(а):
Степень интеграции выше 386 процессора совсем не любопытна.

Есть такой волшебный прибор - микроскоп называется
Алексей-С писал(а):
Попробуйте мой метод. Просто нагрев феном строительным 600°С.
И дальше примерно как на этом видео, извините за длительность.
https://youtu.be/3YltqnD_VsI

Метод хороший - лучше чем стучать, да и крупную микруху стуком не откроешь. Но мой фен, например, максимум 500С выдает, а то и меньше - может быть маловато.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
Цитата для темных -

"Что собой представляет логическая емкость?
Это наиболее важная характеристика для сверхбольших интегральных схем. Число транзисторов в них может составлять миллиарды. Но при этом их размер равен жалкой доли микрометра. Но ввиду избыточности структур логическую емкость измеряют в количестве вентилей, что нужно для реализации устройства. Для их обозначения используются показатели в сотни тысяч и миллионов единиц. Чем выше значение логической емкости, тем более широкие возможности нам может предложить сверхбольшая интегральная схема."

https://fb.ru/article/351387/sverhbolsh ... i-opisanie

Что касается самих СБИС, то я их наснимал предостаточно.)))

CD Digital Signal Processor

Изображение

Изображение

CD-R/RW controller capable of 24X CD-R and 24X CD-RW write speeds as well as 40X CD-ROM read speeds. The OTI-9797 provides a high level of integration that includes an Ultra DMA IDE/ATAPI controller, USB1.1 interface, CD Block Decoder/Encoder, CD-DSP, CD Servo, CD Wobble Servo, and CD Write Strategy.

Изображение

Изображение

Signal processing LSI for the CD

Изображение

Изображение

Это только малая толика.

И для сравнения - 386 процессор -

Изображение

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Vektor писал(а):
Цитата для темных

Вот ты у нас и темный, да еще и упрямый как баран:
- малая интегральная схема (МИС) — до 100 элементов в кристалле
- средняя интегральная схема (СИС) — до 1000 элементов в кристалле
- большая интегральная схема (БИС) — до 10 тыс. элементов в кристалле
- сверхбольшая интегральная схема (СБИС) — более 10 тыс. элементов в кристалле
- ультрабольшая интегральная схема (УБИС) — от 1-10 млн до 1 млрд элементов в кристалле
- гигабольшая интегральная схема (ГБИС) — более 1 млрд элементов в кристалле

Для справки процессор Intel 8088 содержит 29 тыс транзисторов, является СБИС и смотреть его приятно, а если в керамическом DIP 40 pin корпусе с металлической крышкой то и вскрывать тоже.


Последний раз редактировалось proton 31 окт 2021, 10:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
Еще и читать не умеешь.)))
Я сказал что микросхемы со степенью интеграции выше 386 процессора неинтересны.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Vektor писал(а):
Еще и читать не умеешь.)))
Я сказал что микросхемы со степенью интеграции выше 386 процессора неинтересны.

читай выше мой ответ внимательно - там есть указание на чудо прибор, который поможет в данном вопросе :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
Надоел ты мне.
На чем и заканчиваю всякую переписку.

Перечитай название топика.

Научись разбирать и фотографировать, тогда поговорим.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Vektor писал(а):
Надоел ты мне.

ты мне тоже
Vektor писал(а):
На чем и заканчиваю всякую переписку.

аналогично, пока не научишься прислушиваться к чужому мнению
Vektor писал(а):
Перечитай название топика.

Вот ты и перечитай - тема называется "фотографирование микросхем", а не "галерея фото микросхем". :)
Vektor писал(а):
Научись разбирать и фотографировать, тогда поговорим.

Это ты учись, работай над собой, повышай свой общеобразовательный уровень в целом и по предмету, а потом и поговорим может быть. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Классификация БИС СБИС УБИС ГБИС давно устарела, это СССР классификация 70х годов, ее для современных микросхем применять бессмысленно, так как сейчас главное тех. нормы, а не количество транзисторов. Реально, в СССР удавалось сдирать микрофотографическим методом микросхемы уровня первых 486х процессоров, нормы 1000 нм. И это уже не для человеческих глаз. Современные нормы 14-7 нм. Значит надо искать микросхемы с нормами гораздо больше 1000 нм.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2049
Микросхемы такой степени интеграции до сих пор выпускают. И старые запасы еще не все пущены на лом. Так что найти их проблем не составляет.
Было бы желание.)))

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотографирование микросхем
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 448
Vektor писал(а):
Дьявол кроется в деталях.
Как выглядело вскрытие?)))

"Я четыре керамичеих БИОСА вскрыл одной левой."
Где была правая и кто держал горелку?

Дык она сама стояла.как то так


Вложения:
IMG_20211031_121023.jpg
IMG_20211031_121023.jpg [ 186.17 КБ | Просмотров: 1646 ]

_________________
МБИ-15.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1750 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 117  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 229


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика