Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 27 апр 2024, 15:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4120 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 275  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
Дмитр писал(а):
То есть, пытаться решить ту задачу, которые ставили участники форума.

Дмитрий, скажите, а возможно ли технически сделать переходник 33мм->45мм в котором разместить менисковый элемент, частично исправляющий кривизну поля и склейку для компенсации ХРУ, для использования с апохроматами ЛОМО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1402
Попался мне микроскоп меопта, старый судя по всему, столик на шариках ездит :) никаких трений. вот пара объективов от него… Есть смысл с ним возиться?

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
g.a.s.82 писал(а):
Попался мне микроскоп меопта, старый судя по всему, столик на шариках ездит :) никаких трений. вот пара объективов от него… Есть смысл с ним возиться?


А что там возиться, если масло засохло на сотке, почистить, может объектив хороший. Интересно, объектив 60хК, контактный что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
player13cccp писал(а):
А что там возиться, если масло засохло на сотке, почистить, может объектив хороший. Интересно, объектив 60хК, контактный что ли?


Вряд ли он контактный, тогда зачем корр. кольцо.

Duke писал(а):
Дмитрий, скажите, а возможно ли технически сделать переходник 33мм->45мм в котором разместить менисковый элемент, частично исправляющий кривизну поля и склейку для компенсации ХРУ, для использования с апохроматами ЛОМО?


Дмитрий, присоединюсь к вопросу Duke о возможности корректировки ХРУ и кривизны поля у старых АПОшек, интересно мнение профи.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
player13cccp писал(а):
А что там возиться, если масло засохло на сотке, почистить, может объектив хороший. Интересно, объектив 60хК, контактный что ли?


Вряд ли он контактный, тогда зачем корр. кольцо.

Duke писал(а):
Дмитрий, скажите, а возможно ли технически сделать переходник 33мм->45мм в котором разместить менисковый элемент, частично исправляющий кривизну поля и склейку для компенсации ХРУ, для использования с апохроматами ЛОМО?


Дмитрий, присоединюсь к вопросу Duke о возможности корректировки ХРУ и кривизны поля у старых АПОшек, интересно мнение профи.


Ну, надо подготовиться немного...попробую поскорее :D

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Дмитр писал(а):
Насчёт ФК. Тоже по мере обсуждения на форуме сложилось видение, что это должен быть бюджетный вариант, слайдерный. Приведённые ниже эскизы иллюстрируют подходы. Прошу покритиковать/поразмышлять. Известно, что фазовые кольца (позитивный и негативный фк) должны располагаться в оптической схеме объектива, в месте “расположения” зрачка. На примере объектива 40х - там есть “свободное” (т.е не в линзе) место “расположения” зрачка. Можно использовать плоскопараллельную пластинку с нанесёнными фазовыми кольцами, которая располагается в зрачковой плоскости. Она может быть сменная (слайдерного типа), перемещаемая по специальному пазу в корпусе (разрезном) объектива. Также в “этом месте” можно располагать другие сменные элементы, например, призму Волластона, ирисовую диафрагму и др. Тот же “слайдерный” принцип можно использовать и в конденсоре. Таким образом, можно получить не дорогое по цене и весьма функциональное универсальное устройство. То есть, пытаться решить ту задачу, которые ставили участники форума.

Слайдер в объектив сделать можно, но он будет очень маленький и его легко засорить или сломать. У Carl Zeiss Jena NU есть реализация ФК для отраженного света, там тоже используются слайдеры, но они устанавливаются ниже поляризатора (ниже тубусной линзы на значительном удалении от объектива, оптическая схема на бесконечность). Что странно, в комплекте этого микроскопа есть набор фазовых объективов для проходящего света, и набор слайдов ФК для отраженного, конденсор панкратический, теоретически можно было обойтись только слайдерами и использовать их, как для проходящего света так и для отраженного, но видимо, все сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
tk1273 писал(а):
Дмитр писал(а):
Насчёт ФК. Тоже по мере обсуждения на форуме сложилось видение, что это должен быть бюджетный вариант, слайдерный. Приведённые ниже эскизы иллюстрируют подходы. Прошу покритиковать/поразмышлять. Известно, что фазовые кольца (позитивный и негативный фк) должны располагаться в оптической схеме объектива, в месте “расположения” зрачка. На примере объектива 40х - там есть “свободное” (т.е не в линзе) место “расположения” зрачка. Можно использовать плоскопараллельную пластинку с нанесёнными фазовыми кольцами, которая располагается в зрачковой плоскости. Она может быть сменная (слайдерного типа), перемещаемая по специальному пазу в корпусе (разрезном) объектива. Также в “этом месте” можно располагать другие сменные элементы, например, призму Волластона, ирисовую диафрагму и др. Тот же “слайдерный” принцип можно использовать и в конденсоре. Таким образом, можно получить не дорогое по цене и весьма функциональное универсальное устройство. То есть, пытаться решить ту задачу, которые ставили участники форума.

Слайдер в объектив сделать можно, но он будет очень маленький и его легко засорить или сломать. У Carl Zeiss Jena NU есть реализация ФК для отраженного света, там тоже используются слайдеры, но они устанавливаются ниже поляризатора (ниже тубусной линзы на значительном удалении от объектива, оптическая схема на бесконечность). Что странно, в комплекте этого микроскопа есть набор фазовых объективов для проходящего света, и набор слайдов ФК для отраженного, конденсор панкратический, теоретически можно было обойтись только слайдерами и использовать их, как для проходящего света так и для отраженного, но видимо, все сложнее.


Эх, описания бы почитать. Помнится, на форуме выкладывали многие цейссовские описания (ссылки). Но как-то не на русском языке, а на немецком, не заладилось разбираться, забросил. :D

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
...а возможно ли технически сделать переходник 33мм->45мм в котором разместить менисковый элемент, частично исправляющий кривизну поля и склейку для компенсации ХРУ, для использования с апохроматами ЛОМО?


К вопросу по модернизации старых АПО посредством снижения ХРУ и кривизны (добавление новых линз в существующую оптическую схему).
Теоретически можно снижать (исправлять) хру в “готовом” объективе, используя две “хроматические” плоскопараллельные пластинки (они склеенны из стёкол с примерно одинаковыми показателями преломления для основной длины волны и максимально различными значениями дисперсии) склеенные по радиусу кривизны. Они, эти пластинки должны быть разнесены на значительное расстояние друг от друга. Условно говоря, одна “немного нагоняет” первичный хроматизм и “сильно компенсирует” втоичный (хру), а другая – наоборот. Обойтись только одной такой склеенной пластинкой (или даже “силовой” склеенной линзой) не удастся, нужен “противовес”. Когда создавался комплект МикМед2, проф. Андреев (книга «Оптика микроскопов”…) предложил такой вариант для объектива ом41. ХРУ, при этом, была снижена до примерно 1%. Его не приняли потому что, во-первых, увеличение объектива осталось 90х (а хотелось 100х), ну и лишних два компонента съедали “много света”, объектив получился “более вялым” по контрасту - без существенного улучшения по качеству изображения (от ОМ41). Поэтому, собственно, (правда, со второй попытки) и появился объектив ОХ-100-1, новый расчёт, новая оптика, существенное улучшение по качеству к ОМ41. Естественно, всё то же самое можно сказать и об АПО (ом20, 02ам90). Там идея двух ахроматических п/п пластинок тоже работает. Задачи по улучшению АПО объективов не ставилось, поэтому и не решали. Хотя, сейчас понимаю, мог бы получиться очень интересный результат, здесь абсолютно согласен с Duke и Rasalam. По уменьшению кривизны в изображении – в своё время, пересчитал ОМ41, оставив “половину” объектива серийного и добавив “вторую половину”, изготовил даже таких объективов штук 100-120, разошлись, как-то все, это давно было, но расчёт остался. Так вот, там хру был снижен до 1% и кривизна снижена примерно в 2 раза (на уровне ОХ100-1). С АПО тогда не смотрел.
Ну и последнее – сейчас попробовал “довести до ума” ОМ21 (АПО 20х0.65), добавил “в хвост” к существующей оптике ещё !!! две склейки и мениск – НИЧЕГО путного не получилось, на том и “забросил”, вроде как нет ну никакого смысла в таких “упражнениях”, извиняйте. Опять, же “теоретически” можно снизить (исправить) и хру и кривизну, но нужно “забираться” внутрь объектива, туда в большой воздушный промежуток ставить одну из склеенных линз, вторую – “в “хвосте”, да ещё и мениск для компенсации кривизны в изображении использовать. Это уже “перебор”, логичнее сосчитать и сделать новый объектив. Такие вот дела…А может, просто уже чего-то не догоняю.. :roll:


Вложения:
ом41 upgrd 1.JPG
ом41 upgrd 1.JPG [ 104.65 КБ | Просмотров: 22332 ]
ом41 upgrd 2.JPG
ом41 upgrd 2.JPG [ 62.89 КБ | Просмотров: 22332 ]
ох-100-1.JPG
ох-100-1.JPG [ 170.77 КБ | Просмотров: 22332 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Пофоткал немного с нового 100х/1.30ми лм на МикМед2. Окулярная съёмка.


Вложения:
100x1.30ми лм.JPG
100x1.30ми лм.JPG [ 238.65 КБ | Просмотров: 22286 ]
100x1.30ми лм 1.JPG
100x1.30ми лм 1.JPG [ 240.3 КБ | Просмотров: 22286 ]
100x1.30ми лм 2.JPG
100x1.30ми лм 2.JPG [ 239 КБ | Просмотров: 22286 ]
100x1.30ми лм 3.JPG
100x1.30ми лм 3.JPG [ 234.23 КБ | Просмотров: 22286 ]
100x1.30ми лм 4.JPG
100x1.30ми лм 4.JPG [ 220.87 КБ | Просмотров: 22286 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
а также с 20х/0.65 лм


Вложения:
20x0.65 лм.JPG
20x0.65 лм.JPG [ 244.24 КБ | Просмотров: 22286 ]
20x0.65 лм 1.JPG
20x0.65 лм 1.JPG [ 238.82 КБ | Просмотров: 22286 ]
20x0.65 лм 2.JPG
20x0.65 лм 2.JPG [ 242.05 КБ | Просмотров: 22286 ]
20x0.65 лм 4.JPG
20x0.65 лм 4.JPG [ 248.4 КБ | Просмотров: 22286 ]
20x0.65 лм 5.JPG
20x0.65 лм 5.JPG [ 239.68 КБ | Просмотров: 22286 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Наличие некоторого количества обзорных объективов, необходимость постоянного их использования и проблемы выбора, подвигла сделать этот сравнительный обзор. Сей труд разумеется не претендует на фундаментальность, но надеюсь, будет полезен :) В сравнительном обзоре участвуют 11 объективов предназначенных для обзорных целей – 8х, 9х, 10х разной степени/типа коррекции и плоскостности поля, а именно:

-объективы ЛОМО ахромат 8х0.20, ахромат 10х0.40 Л, ахромат 10х0.25, АПО 10х0.30, ахромат ПЛАН 9х0.20
-объективы Zeiss (восточный и западный) ахромат 8х0.20, ахромат 10х0,22, ахромат 10х0.25, ПЛАН ахромат 10х0.25
-объектив LM ПЛАН ахромат 10х0,30

Все фотографии выполнены на базе МБИ-3 с прямым тубусом переменной длины, освещение ОИ-19 Cree 10W холодный белый, спектр которого по совету Duke был скорректировано светофильтром ЖС-12 (кажется помогло). Для всех объективов в каждой серии препаратов настройки камеры и освещения (кроме подстройки света по Келеру) не менялись. Фото выкладываются как есть, без какой-либо обработки, кроме изменения размера и наложения фото объектива. Окулярная камера, к сожалению, не в состоянии передать многие нюансы и детали, поэтому отчасти оценка базируется на впечатлении от "визуала". Ниже размещена сводная информация (движок форума не поддерживает таблицы, поэтому в виде картинки):

Вложение:
Таблица.png
Таблица.png [ 59.04 КБ | Просмотров: 22217 ]


Объекты, на которых проводилось сравнение:

Линии. Самодельный тестовый препарат с постоянной шириной непрозрачных линий. У идеального объектива линии должны быть ровные по всему полю, четкие, без каймы на краю поля. Незначительная небольшая дисторсии почти у всех объективов – свободен от нее совершенно пожалуй только Zeiss 10х0.25. У остальных она очень мало заметна. Возможно, искажение в картинку вносит видеоокуляр. На глаз же оценить наличие небольшой дисторсии сложно.

Окончательно убедился в том, что ХРУ объектива должна быть 0%. Лучший результат на этом препарате в итоге у объективов LM 10х0.30 и ЛОМО ПЛАН 9х0,20. Изображение с небольшой цветной каймой по краю поля, плоское, достаточно контрастное. Отдельно ахромат Zeiss 8х0.20 – очень хороший результат, если не учитывать кривое поле.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Нативный препарат пыльцевых зерен сосны. Препарат объемный, с резкими краями объектов, при оценке объективов плоскостность поля не учитывалась. Наилучшие результаты у ЛОМО 10х0.30 и чуть похуже ЛОМО 10х0,40. Поле хоть и кривое, но контраст, передача деталей и цвета хорошие. У ЛОМО ПЛАН 9х0.20 и LM ПЛАН 10х0.30 на этом объекте результат как ни странно средний.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Окрашенный срез зерновки ржи. Контрастный препарат с избытком синего. Лучший результат по цвету, контрасту у объективов ЛОМО 10х0.40, ЛОМО ПЛАН 9х0.20, LM ПЛАН 10х0.30. Прочие объективы – сочетание не нулевой ХРУ и низкого контраста портят картинку. Отдельно Zeiss 8/0.20 – очень хорошо.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Окрашенный срез соединительной ткани. Множество тонких протяженных элементов, множество образований с низким контрастом. По этому препарату оценивался контраст, плоскостность поля (отчасти), цветопередача. Лучший результат у объектива ЛОМО ПЛАН 9х0.20 и LM ПЛАН 10х0.30, неплохо ЛОМО 10/0,40 (думаю картинка выглядит привлекательнее за счет повышенной апертуры). Zeiss ПЛАН 10/0,25 – ужасен.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Споры аспергилла. Оценивался комплекс ХРУ, разрешающая способность (объект трудный для этих апертур, почти "звездное небо"), плоскостность поля. Лучший результаты по совокупности параметров у LM ПЛАН 10х0.30 (ХРУ правда несколько подпортило картинку), ахромата Zeiss 8х0.20 и ахромата ЛОМО 10х0.30 – у этих объективов картинку испортило кривое поле. Вообще на этом препарате я не увидел объектива который бы меня порадовал – либо ХРУ, либо поле не плоское, либо контраст низкий.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Ну и последний объект - кристаллы Эриохрома черного Б. Хочу обратить внимание на светлые промежутки между темными «валами». На таких объектах ХРУ заметно портит изображение, даже небольшая. Лучший результат у объективов LM ПЛАН 10х0.30 и ахромата Zeiss 8х0.20. ЛОМО ПЛАН 9х0.20 здесь выглядит заметно хуже – кайма шире, из-за апертуры разрешение в центре ниже.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

В итоге, по совокупности параметров и результатам сравнения из участников «забега», на которых это сравнение проводилось, лучшие результаты показали, на мой взгляд, ЛОМО ПЛАН 9х0.20 и LM ПЛАН 10х0.30. Отдельно выделю ахромат Zeiss 8х0.20, кривое поле все портит, был бы он ПЛАН (при прочих равных), он был бы очень хорош.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2015, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Rasalam
Большую работу вы провели ,интересно.
Жалко у вас объектива от Ломо 10х/0.22 (дин45) нет ,в моих тестах он лучший был ,по крайней мере лучше план 9х , хру незаметно, синевы практически небыло ,даже в углах изображения и хорошее плоское поле, я теперь только им в основном смотрю и план 9х с диафрагмой.

Те объективы ,которые с большим хру , их надо только с оптоваром глядеть ,иначе радуга цветов.

Объектив 10х/40 Ломо очень хорош по центру ,четкость великолепная , но хру и сферическая аберация велики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2015, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
player13cccp писал(а):
Rasalam
Большую работу вы провели ,интересно.
Жалко у вас объектива от Ломо 10х/0.22 (дин45) нет ,в моих тестах он лучший был ,по крайней мере лучше план 9х , хру незаметно, синевы практически небыло ,даже в углах изображения и хорошее плоское поле, я теперь только им в основном смотрю и план 9х с диафрагмой.

Те объективы ,которые с большим хру , их надо только с оптоваром глядеть ,иначе радуга цветов.

Объектив 10х/40 Ломо очень хорош по центру ,четкость великолепная , но хру и сферическая аберация велики.


Спасибо.
Мне 10х0,40 самому нравится, для визуала неплох. Относительно оптовара согласен, конечно снимать лучше в штатных для объектива условиях, но у меня МБИ-11 еще до ума не доведен, фотовыход надо доделывать (визуальная насадка от МБИ-15... посмотрим что выйдет).

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2014, 19:28
Сообщения: 2
Помогите, пожалуйста, разобраться!
Есть фотография ящика. В ящике на бумажке написано: "Объектив Е 25х / 0,50 *символ бесконечности*/0"
Нужно определить к какому микроскопу оно может принадлежать. Претенденты: Carl Zeiss Jena Neophot-2, CZ Jena NU-2 и микротвердомер ПМТ-3.
Фото прилагается.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
Это действительно набор к серии Amplival (Vertival) для измерения микротвердости.
Должен быть еще специальный объектив Apochromat 30x 0.65
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4120 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 275  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 259


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика