Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 17 окт 2019, 15:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2614 ]  На страницу Пред.  1 ... 171, 172, 173, 174, 175  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен 2019, 07:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2613
Откуда: Харьков
На фотографиях с ПЛАН 10x0,22 можно увидеть заметное расхождение размеров объектов в каналах разного цвета (ХРУ). Не очень большое, но есть, около 0,3%. У АПО 6,3 каналы абсолютно совпадают. На глаз, конечно у плана все хорошо, хроматизм увеличения не заметен.
Ну а астигматизм АПО на глаз не виден совсем. На фото трудно понять.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1194
Для чего предназначены водноиммерсионные беспокровники?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 1040
Опять столкнулся со "звездочками".)))
Объектив простой - 8/0,20 Цейс.
Иммерсионная жидкость нестандартная.
Но я ранее её неоднократно применял - никаких проблем.
Скорее всего виновата толщина её слоя, как в случае с янтарем по приведенной выше Дюком ссылке.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2613
Откуда: Харьков
А куда иммерсию применять с 8x обычным?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 1040
Да все туда же - для съемки микросхем.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1194
Интересное про водники:
https://www.microscopyu.com/microscopy- ... objectives
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... water.html

Правда про водники без покровного стекла ничего толкового. По второй ссылке обсуждаются, но на любительском уровне. А каково их применение по назначению не совсем ясно. Я бы предположил, что они для инвертированных микроскопов, но сколько видел, маркировка не перевернутая.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2613
Откуда: Харьков
С чего это они для инвертированных? В комплекте Люмам и МЛ-2А были АПО ВИ 60x1,1Л без покровного.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1764
Откуда: Волгоград
Solar писал(а):
Интересное про водники:
https://www.microscopyu.com/microscopy- ... objectives
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... water.html

Правда про водники без покровного стекла ничего толкового. По второй ссылке обсуждаются, но на любительском уровне. А каково их применение по назначению не совсем ясно. Я бы предположил, что они для инвертированных микроскопов, но сколько видел, маркировка не перевернутая.

Это объективы в основном для прижизненных исследований - физиология (к примеру, прямое наблюдение влияния различных веществ на микроциркуляцию крови в тканях, манипуляции с отдельными клетками и т.п.), эмбриология, генетика и т.д. Масса приложений для таких объективов в биологии, когда нужно наблюдать живой объект (ткани, группы клеток или отдельные клетки), какие-то манипуляции проводить с ними, напрямую фиксировать изменения. Есть также контактные объективы ЛК, для похожих целей, они кстати дают плоское изображение, хотя являются по сути обычными ахроматами, у них и апертуры как у апохроматов :)

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2019, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1194
Контактные - это уж совсем специфично-экзотично-узкоспециально. А 10х ЛК какой чудной на вид, с носиком. (Они все с носиками, но этот прямо буратино). Кстати, методика ЛК сейчас практикуется или устарела? Как я понял, это и раньше редко использовалось. А современные упоминания вообще не встречал. И видел только советские объективы ЛОМО ЛК. Интересно, кто-нибудь другой делал или делает контактные объективы?

Несмотря на узкую применимость, про ЛК можно найти информацию, хоть немного. А вот про водники без покровного стекла, что-то совсем тишина. Даже на сайте Никон только указана водная иммерсия и отсутсвие покровного стекла. Хоть бы порекламировали, мол екселент для того, для сего. Например, для культур в чашках Петри, при микроманипуляциях в открытой капле, для взвесей или еще чего. Что такого почитать, чтобы стала понятна область применения, в которой без водных беспокровников не обойтись (совсем или можно, но трудно/неудобно)?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2019, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1571
Откуда: Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
Это объективы в основном для прижизненных исследований - физиология (к примеру, прямое наблюдение влияния различных веществ на микроциркуляцию крови в тканях, манипуляции с отдельными клетками и т.п.), эмбриология, генетика и т.д. Масса приложений для таких объективов в биологии, когда нужно наблюдать живой объект (ткани, группы клеток или отдельные клетки), какие-то манипуляции проводить с ними, напрямую фиксировать изменения. Есть также контактные объективы ЛК, для похожих целей, они кстати дают плоское изображение, хотя являются по сути обычными ахроматами, у них и апертуры как у апохроматов :)


про современные контактные объективы
http://www.labor-microscopes.ru/manager ... -praha.pdf
про беспокровные водные объективы (10,20,40,100х с увеличенными рабочими расстояниями)
http://www.labor-microscopes.ru/manager ... iego-3.pdf
делали такие объективы, например, для исследований в офтальмологии
http://www.tomey.com/


Вложения:
ee.JPG
ee.JPG [ 10.71 КБ | Просмотров: 371 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2019, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1764
Откуда: Волгоград
Solar писал(а):
Контактные - это уж совсем специфично-экзотично-узкоспециально. А 10х ЛК какой чудной на вид, с носиком. (Они все с носиками, но этот прямо буратино). Кстати, методика ЛК сейчас практикуется или устарела? Как я понял, это и раньше редко использовалось. А современные упоминания вообще не встречал. И видел только советские объективы ЛОМО ЛК. Интересно, кто-нибудь другой делал или делает контактные объективы?

Несмотря на узкую применимость, про ЛК можно найти информацию, хоть немного. А вот про водники без покровного стекла, что-то совсем тишина. Даже на сайте Никон только указана водная иммерсия и отсутсвие покровного стекла. Хоть бы порекламировали, мол екселент для того, для сего. Например, для культур в чашках Петри, при микроманипуляциях в открытой капле, для взвесей или еще чего. Что такого почитать, чтобы стала понятна область применения, в которой без водных беспокровников не обойтись (совсем или можно, но трудно/неудобно)?


Используют и те и другие, вот и Дмитр написал о том что они разрабатывали, значит спрос есть, к сожалению не в России. Конкретные методики думаю есть, на уровне отдельных институтов/университетов или лабораторий в виде внутренних методик/протоколов. А поскольку это действительно довольно узко специальные вещи, в свободном доступе вы вряд ли что-то найдете.
Область применения - фармацевтика, например. Выше писал про наблюдения за динамикой микроциркуляции крови, ее оценивают при разработке соотв. фарм. препаратов. Как это конкретно делается, нетрудно представить - "вытягивают" под объектив какой-либо участок органа или ткани, вводят препарат и смотрят что происходит, понятно что все это "плавает" в изотоническом растворе и в него же погружен объектив. Кстати ЛК, они же не просто контактные, они люминисцентные с освещением через объектив, т.е. это объектив не для проходящего света (хотя может и в проходящем использоваться, если объект достаточно тонкий и прозрачный). А у вас интерес чисто теоретический или какие то идеи/мысли есть ? У меня есть один из советских ЛК, пробовал смотреть в проходящем свете паренхиму зеленого листа, мне картинка понравилась, одно но, механика микрометрического винта должна быть очень хорошей.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2613
Откуда: Харьков
Контактные фокусируются же перемещением окуляра?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2019, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1764
Откуда: Волгоград
amphicyon писал(а):
Контактные фокусируются же перемещением окуляра?

Потом окуляром, сначала "в объект попасть" нужно, а у объектива рабочее расстояние 0.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2019, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2613
Откуда: Харьков
Ну да, и чуть прижать в ткань. Но для фокуса таки тубусом.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2019, 02:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1194
Rasalam писал(а):
А у вас интерес чисто теоретический или какие то идеи/мысли есть?

У меня почти противоположная ситуация. Интерес практический, а идей нет :) Я использовал водный беспокровник, чтобы посмотреть простейших в капле воды на предметном стекле. По-моему, это довольно неудобно и требует привычки. Даже неподвижные простейшие, цисты, частички детрира начинают "бегать" вместе с токами воды, которые возникают при движении объектива в капле. Бывает сложнее поймать объекты в фокус. Например, видишь размытое изображение на более нижнем слое, хочешь сфокусировть, опускашь объектив, а он начинает выталкивать из-под себя воду, а вместе с водой и сам объект уходит с оси. Особенно, если среда достаточно вязкая. Другими словами, я вижу недостатки, но не вижу преимуществ такого объектива по сравнению с "обычным". Отсюда возник вопрос, может быть, просто не по назначению использую?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2614 ]  На страницу Пред.  1 ... 171, 172, 173, 174, 175  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика