Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1967
Страница 146 из 179

Автор:  dmi3n [ 05 ноя 2018, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Из фазовых для отраженного света знаю только план и планапо Карл Цейсс Йена, стоят совсем не копейки, у меня есть планапо 50/0.90, в светлом поле очень даже приличную картинку даёт в отражённом, для проходящешо света эти объективы не подойдут потому что скорректированы для объектов без покровного стекла. Объектив подбирается под объект, а не наоборот, зря вы так привязались к этому эпи, он же посредственный, только что стоит копейки, единственный его плюс

Автор:  wadimko97 [ 05 ноя 2018, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Спасибо.
Не привязался к этому объективу.
Просто подумал, что у него апертура 1.0, и есть тёмное поле.
А в проходящем, только 0.7 получается тёмное поле.

Вот и подумал о том, может в отражённом свете, будет лучше, то есть разрешение больше.
Хотя и в проходящем свете, можно получить тёмное поле с апертурой 1.0, но это сложнее, и тема не про то. И картинка не очень получается.

Автор:  amphicyon [ 06 ноя 2018, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Я вот подумал, может из ЭПИ зеркал можно обычный конденсор темного поля сделать.

Автор:  wadimko97 [ 07 ноя 2018, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

О!
Это я уже делал, вернее проводил эксперимент.
Если из КОН-3 открутить верхнюю линзу, и внутреннюю выкрутить, то есть оставить пустую трубку, то в отверстие в трубке, как раз плотно ложатся эти объективы.

Но тёмного поля, лучше чем с КОН-3 с вставкой, мне с ними пока получить не удалось.
Думаю нужно тонкое предметное стекло. По идее есть с тачскринов, мобильных телефонов. Но как-то меня эта идея на основе прошлых экспериментов не особо вдохновила.
Думаю, дело в том, что так как свет пойдёт через воздух, больше 1 апертура не получится, в отичиии от того же КОН-3
То есть, при прохождении через предметное стекло, любой толщины, похоже больше 1, не получится.
Поэтому, так же, подозреваю, что и сверху, если через покровное, через воздух, работать не будет.

Но будет время, и внутренние силы, так сказать, покопаться с этим, попробую с тонким стеклом. И напишу.

Автор:  amphicyon [ 07 ноя 2018, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

А вы делали центральную диафрагму при таком использовании ЭПИ? Ведь нужно только на зеркало подать свет. Ну и КОН-3 не имеет средств юстировки центра. Если микроскоп не имеет центрирования конденсора, то лучше механику от ОИ-14 использовать.

Автор:  wadimko97 [ 07 ноя 2018, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Конечно делал диафрагму, которая закрывает поток света, через сам объектив.
Центрировать там пока особо было нечего

Автор:  amphicyon [ 08 ноя 2018, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Центрировать темное поле само. Как на ОИ-13. Да, про ОИ-14 я сморозил. Там не центрируется верхняя часть.

Автор:  wadimko97 [ 09 ноя 2018, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40
Наверное для фото. Получается, увеличение насадки + окуляров должно быть 40х

Странно, зачем такие апертуры.
==
Ещё второй вопрос.

Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных?
Это связано с особенностью их изготовления, или особенностью того, для чего они изготавливаются?
Просто получается странно.
Обычно используют объектив * (увеличение насадки + окуляра, примерно 15).
Для обычных ахроматов, это подходит, но для АПО, по идее нужны окуляры с большим увеличением, а у них маленькое поле.
Либо увеличение насадки как у АУ-26 ставить на 2.5 Если смотреть глазами. Либо, это специально для фото, но для фото, у них не ровное поле получается.


Спасибо.

Автор:  Rasalam [ 10 ноя 2018, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40 ...

Это специализированный люминисцентный объектив, его увеличенная апертура - такой вот побочный эффект. Такие объективы должны собирать как можно больше света от светящегося в ультрафиолетовом/коротковолновом видимом свете объекта, а свечение это обычно слабое, особенно без специальной подготовки. Та же история с ВИ 30/0,90. Окуляры конкретно для Л 10/0,40 в связке с АУ-12 можно использовать 10х или 15х, меньше не нужно, но и больше тоже.

wadimko97 писал(а):
Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных? ...

Потому, что при прочих равных ахроматы не позволяют получить лучшее эффективное разрешение/качество изображения, аберрации все портят, "мылят" картинку.

Автор:  g.a.s.82 [ 10 ноя 2018, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Rasalam писал(а):
wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40 ...

Это специализированный люминисцентный объектив, его увеличенная апертура - такой вот побочный эффект. Такие объективы должны собирать как можно больше света от светящегося в ультрафиолетовом/коротковолновом видимом свете объекта, а свечение это обычно слабое, особенно без специальной подготовки. Та же история с ВИ 30/0,90. Окуляры конкретно для Л 10/0,40 в связке с АУ-12 можно использовать 10х или 15х, меньше не нужно, но и больше тоже.

wadimko97 писал(а):
Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных? ...

Потому, что при прочих равных ахроматы не позволяют получить лучшее эффективное разрешение/качество изображения, аберрации все портят, "мылят" картинку.



Все верно, хроматиииииизьм

Автор:  Microbiologist [ 10 ноя 2018, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Rasalam писал(а):
wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40 ...

Это специализированный люминисцентный объектив, его увеличенная апертура - такой вот побочный эффект. Такие объективы должны собирать как можно больше света от светящегося в ультрафиолетовом/коротковолновом видимом свете объекта, а свечение это обычно слабое, особенно без специальной подготовки. Та же история с ВИ 30/0,90. Окуляры конкретно для Л 10/0,40 в связке с АУ-12 можно использовать 10х или 15х, меньше не нужно, но и больше тоже.

wadimko97 писал(а):
Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных? ...

Потому, что при прочих равных ахроматы не позволяют получить лучшее эффективное разрешение/качество изображения, аберрации все портят, "мылят" картинку.

Может быть апертура объектива определяется теоретическим расчётом и технологией изготовления? Ведь апертура при расчёте - это именно синус краевого угла помноженный на показатель преломления, а не разрешающая способность. А поправку на разрешающую способность мы уже учитываем в формуле расчёта разрешающей способности. Скажем, при сравнении объективом апохромата и ахромата с ОДИНАКОВЫМИ апертурами, разрешающая способность апохромата будет немного выше. К тому же, есть объективы-апо с обычными, как для ахроматов апертурами - 100х1,25, 40х0,65.

Автор:  Microbiologist [ 10 ноя 2018, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40
Наверное для фото. Получается, увеличение насадки + окуляров должно быть 40х

Странно, зачем такие апертуры.
==
Ещё второй вопрос.

Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных?
Это связано с особенностью их изготовления, или особенностью того, для чего они изготавливаются?
Просто получается странно.
Обычно используют объектив * (увеличение насадки + окуляра, примерно 15).
Для обычных ахроматов, это подходит, но для АПО, по идее нужны окуляры с большим увеличением, а у них маленькое поле.
Либо увеличение насадки как у АУ-26 ставить на 2.5 Если смотреть глазами. Либо, это специально для фото, но для фото, у них не ровное поле получается.


Спасибо.

Объективы с небольшим увеличением и высокой апертурой обладают большой светосилой и применяются в люминесцентной микроскопии. Так как там свечение может быть слабым и важно сделать так, чтобы яркость наблюдаемого объекта была как можно выше. Яркость изображения, даваемого объективом прямо пропорциональна его апертуре и обратно пропорциональна квадрату увеличения объектива. Объективы с одинаковым увеличением, но разными апертурами будут давать разную яркость изображения; объектив с более высокой апертурой даст более высокую яркость. Но помимо апертуры яркость объектива также будет зависеть от наличия просветляющего покрытия и количества линз в объективе.

Автор:  amphicyon [ 10 ноя 2018, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

10x0,40Л - объектив для увеличения яркости люминесцентного ЭПИ освещения. Какого-то повышенного разрешения по сравнению с 10x0,30 я как-то не замечал. А вот яркость ЭПИ освещения очень высокая на нем. Прямо на препарате глазами видно насколько он ярче. У него еще и просветление улучшенное, причем в обе стороны.

Автор:  amphicyon [ 10 ноя 2018, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

Microbiologist писал(а):
Скажем, при сравнении объективом апохромата и ахромата с ОДИНАКОВЫМИ апертурами, разрешающая способность апохромата будет немного выше.

Берем ахромат 10x0,30 и АПО 10x0,30 - разрешение на глаз одно и то же. Не заметно преимущество АПО. Другое дело, что ХРП нет на АПО и это улучшает детализацию. А ХРУ у этого объектива минимально.
А у 40x0,65 планапо вообще детализация ниже, чем у ахромата... Но то, может, мой планапо неудачный.

Автор:  amphicyon [ 10 ноя 2018, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)

wadimko97 писал(а):
по идее нужны окуляры с большим увеличением, а у них маленькое поле

наоборот, ломовские компенсационные окуляры большого увеличения все широкопольные - К15 и К20 имеют широкое поле (но не слишком широкое, на глаз примерно как К10/16).

Страница 146 из 179 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/