Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1967 |
Страница 142 из 274 |
Автор: | apatura [ 28 сен 2018, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Скажите, объектив 40х0.75 ВИ, сравним с 40х0.95? Нет ни того ни другого, смотрю в основном живность, хотелось бы что то из не сильно кратного. Не подскажите ничего? |
Автор: | Asmodei [ 28 сен 2018, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Живность на 40х 0,95 неудобно смотреть, глубина резкости маленькая, он для спокойной работы с тонкими препаратами или мазками. На мой взгляд, для живности вообще 40 не удобны, смотря ещё, что Вы под ней имеете в виду. |
Автор: | apatura [ 28 сен 2018, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Все, что обычно попадается в капле воды, инфузории, сувойки и прочий водный люд. Есть 20х0.65, хочется, что то чуть по сильнее. По ощущениям. |
Автор: | Duke [ 28 сен 2018, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
apatura писал(а): Все, что обычно попадается в капле воды, инфузории, сувойки и прочий водный люд. Есть 20х0.65, хочется, что то чуть по сильнее. По ощущениям. Лучше купите окуляры посильнее и смотрите на апо 20x, 20-30х, окуляры проще переставить при должной сноровке и не потерять объект из виду. |
Автор: | Дмитр [ 28 сен 2018, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Duke писал(а): apatura писал(а): Все, что обычно попадается в капле воды, инфузории, сувойки и прочий водный люд. Есть 20х0.65, хочется, что то чуть по сильнее. По ощущениям. Лучше купите окуляры посильнее и смотрите на апо 20x, 20-30х, окуляры проще переставить при должной сноровке и не потерять объект из виду. В общем, да. Но апо20х, хоть и очень неплохой объектив, но работает с покровным стеклом, оно не удобно для живых препаратов. Водник 40х, в этом смысле лучше, хотя качество изображения у него хуже. |
Автор: | amphicyon [ 29 сен 2018, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Водник окунать в препарат с живыми организмами? Так себе идея, при перефокусировке начинают слои перемешиваться, объекты относит в сторону. Не говоря о том, что линза пачкается, и может пристать какая-то песчинка, и потом вы ей же его и поцарапаете... А вообще он сильных преимуществ перед сухим 40x0,65 и не имеет. Вообще же, если уж брать водник, то 30x0,90 с большими окулярами. |
Автор: | amphicyon [ 29 сен 2018, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
apatura писал(а): Скажите, объектив 40х0.75 ВИ, сравним с 40х0.95? Нет ни того ни другого, смотрю в основном живность, хотелось бы что то из не сильно кратного. Не подскажите ничего? нет, не сравним, он сравним с обычным 0,65 сухим |
Автор: | Дмитр [ 29 сен 2018, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
amphicyon писал(а): Водник окунать в препарат с живыми организмами? Так себе идея, при перефокусировке начинают слои перемешиваться, объекты относит в сторону. Не говоря о том, что линза пачкается, и может пристать какая-то песчинка, и потом вы ей же его и поцарапаете... А вообще он сильных преимуществ перед сухим 40x0,65 и не имеет. Вообще же, если уж брать водник, то 30x0,90 с большими окулярами. Абсолютно уверен, что за исследованиями живых препаратов - реальная микроскопия в будущем. Это-ж кто-то додумался, убивать "материю", затем её красить, заклеивать непонятно какой стекляшкой - и за тем "ну очень авторитетно исследовать". Вопрос, мы что в таком препарате исследуем, ТРУП, у которого "все члены уже атрофировались", клей. краску или включения всякой дряни в стекляшке? "Удивлению нет границ", думаю, что это одна из "гениальных гипотез человечества" (вроде, как и предел разрешения Абббе), которому обыватели и просто "праздно шатающиеся" следуют не задумываясь особо, "что к чему". Сейчас ещё "на вооружение" ещё и лазеры поступили, "градус шизофрении" повысился до всяких "ап ту дэй" методик. Намеренно не обсуждаю всякие прелести компьютерной обработки изображений - это уже вообще "за гранью", там и объект, в сущности и не нужен... Что касается покровного стекла - вряд ли возможно сколько-нибудь "успешно" выдавить каплю раствора с препаратом, чтобы оптимизировать объектив по аберрациям (объектив корригирован для ТОЧНОГО значения 0.17мм и значения "толщины" клея и краски - в пределах глубины резкости объектива, а это доли микрона. Не поверю, что клей не вносит свои аберрации, как, впрочем, и толщина краски. Кто-нибудь, вообще проводил исследования "в аргументах и цифрах" о таких влияниях? Способ "прямого вмешательства" в живую жизнь материи - мне кажется единственным адекватным способом её исследования. |
Автор: | wadimko97 [ 30 сен 2018, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, объективы фазово-любмнисцентные, на длинную тубуса 190 или 160? И без покровного текла? Конкретно интересует объектив фазово люминесцентный МИ90х1.25 Что это? Это будет работать с КФ-4 в проходящем свете, с покровным стеклом? Спасибо. |
Автор: | Microbiologist [ 30 сен 2018, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
wadimko97 писал(а): Здравствуйте. Скажите пожалуйста, объективы фазово-любмнисцентные, на длинную тубуса 190 или 160? И без покровного текла? Конкретно интересует объектив фазово люминесцентный МИ90х1.25 Что это? Это будет работать с КФ-4 в проходящем свете, с покровным стеклом? Спасибо. Объектив ФЛ 90х1,25 МИ на тубус 160 мм и может работать, как с покровным стеклом, так и без. С КФ-4 должен работать. |
Автор: | wadimko97 [ 30 сен 2018, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Спасибо. А каким объективом лучше смотреть базофилы, и другие подобные белые кровяные тельца, и какой метод контрастирования лучше для этого? |
Автор: | wadimko97 [ 01 окт 2018, 03:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
Здравствуйте. Всё думаю про то, какой метод контрастирования, для чего лучше. Возникло несколько вопросов, которыми хотелось бы поделится. 1 при фазовом контрасте, как читал, и по логике, теряется часть апертуры объектива. За счёт того, что во первых у того же КФ-4 апертура конденсора 0.8 он сухой. А максимальный объектив в наборе Ми90 1.25 получается, этот объектив работает на 0.8? Но непонятно, в какой степени. И как это влияет на конечное изображение. 2 в тёмном поле апертура объектива так же желательно снизить до 0.8, вставкой от ОИ-13. Но читал, что за счёт того, что апертура конденсора больше апертуры объектива, в объектив попадают отражённые лучи, темнопольная микроскопия позволяет увеличивать разрешение конечного изображения. Вот запутался, что же лучше. И для чего. Получается, на объективах до 0.8 однозначно тёмное поле лучше, потому что не нужно никакой вставки, и разрешение не теряется. А как быть с объективами больше 0.8? Если честно, мне кажется, тёмное поле более контрастно, и функционально. 3 Пожалуйста, напишите, у кого есть ОИ-13 в полной комплектации. Как ведёт себя МИ90х с вставкой? Если есть и КФ-4 то интересно сравнить. Ещё вопрос 4. Темнопольная вставка от ОИ-13 подходит куда-то ещё? То есть вопрос в том, для тёмного поля, объективы выше 0.8 ограничиваются только МИ 90х А все другие апо, планы, на разную высоту, 45см к примеру, всё это работать не будет в тёмном поле? То есть тёмное поле, на больших увеличениях, выше 0.8 это только МИ90х и АПО60х 0.7-1.0 и всё? Спасибо. |
Автор: | g.a.s.82 [ 01 окт 2018, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
МФА-2 хорош! |
Автор: | wadimko97 [ 01 окт 2018, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы) |
МФА-2 это ведь то же, что и КФ-4, но отрицательно. То есть картинка в негативе, как тёмное поле, но фон коричневый. По идее, там такой же по апертуре, сухой конденсор, с 0.8 апертурой. И получается, что самый сильный объектив, работает не на полное разрешение. Меня озадачил другой вопрос. Неужели все сильные объективы, всякие план-апо, и так далее. Всё это для светлого поля, и всё. Ведь должен бытькакой-то способ, как использовать это с тёмным полем. Может быть есть какой-то супер апертурный конденсор тёмного поля, у которого апертура больше 1.25. И он позволяет создавать тёмное поле для 1.25 и выше объективов. По идее ОИ-14 с апертурой 1.4, по идее, с темнопольной вставкой, с масляной иммерсией между предметным стеклом, он должен создавать тёмное поле, с вставкой. Ведь есть устройство, для освещения по Рейнбергу. Из соседней темы. Там конденсор 1.4, такой же как и ОИ-14. но создаётся не тёмное поле, а цветное. Как-то странно всё это. Что-то тут не то. Либо на таких увеличениях изучают в основном не живой, окрашенный препарат, в светлом поле. Наверное насмотреть живых бактерий, на максимальном увеличении светлопольного микроскопа, в тёмном поле не возможно. Либо картинка плохая, для научных работ. Но может для наблюдения, хотя бы, можно что-то сделать. Кстати, вдеть есть ЭПИ объектив 90х, темнопольный по идее, если ЭПИ. И странно, ведь у него освещение через воздух. Мне просто кажется странным, что нельзя использовать с тёмным полем ничего из сильного, кроме МИ90х и АПО60х 0.7-1.0 Из объективов 45мм, вообще получается нет ничего, для тёмного поля. В таком случае, получается ля объективов с конечным тубусом, единственный вариант контрастирования, это ДИК. А другая альтернатива, ля живых, неокрашенных образцов, на максимальном увеличении, это только микроскоп, с тубусом на бесконечность, так как, там всякие фазовые вставки, под любой объектив. Если правильно понимаю. |
Страница 142 из 274 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |