Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1967		 Страница 136 из 275
Автор:  dmi3n [ 29 июн 2018, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
Возможно, планапо всё же для конкретной системы (мби-15), не зря же там такая сложная схема
Автор:  amphicyon [ 29 июн 2018, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
Asmodei писал(а):
Расклейка штука коварная, на просвет может не обнаруживаться, однако при наблюдении зрачка объектива в положении ФК насадки видно какие-то мутные пятна, штрихи и.т.п. не говоря о обычных "кольцах", влияет всё ещё и как.

как раз в выходном зрачке через Мир-4 не видно ничего, но глазом на какой-то внутренней олинзе, вроде, видны концентрические полоски, еле-еле
обещали заменить на другой, без расклейки, но, думаю, и там будет
Автор:  amphicyon [ 29 июн 2018, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
dmi3n писал(а):
Возможно, планапо всё же для конкретной системы (мби-15), не зря же там такая сложная схема

ну плоское поле, думал, оно должно давать без спец оптики?

к тому же Биолам И, кажется, использует те же план апо, а у него МФН-11 бинокуляр, без спец компенсаторов
Автор:  Rasalam [ 29 июн 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
amphicyon писал(а):
dmi3n писал(а):
Возможно, планапо всё же для конкретной системы (мби-15), не зря же там такая сложная схема

ну плоское поле, думал, оно должно давать без спец оптики?

к тому же Биолам И, кажется, использует те же план апо, а у него МФН-11 бинокуляр, без спец компенсаторов

Как уже здесь говорили, БИОЛАМ-И делали отчасти только для того, чтобы было и из того что было, комплект микроскопа оттого пестрый. Он комплектовался линейкой ПЛАН-АПО и эпи-объективами ахроматами ОЭ-9 и ОЭ-40.
Что же до советских объективов ПЛАН-АПО, в целом они признаны неудачной и очень спорной разработкой, апертуры объективов такие же как у ахроматов (т.е. занижены в сравнении с АПО тех же линейных увеличений), это только недоумение вызывает. Может быть, если бы у разработчиков было больше времени/ресурсов на обкатку, возможность доработать где-то оптику т.п., тогда м.б. вышло бы что-то стоящее. /А так... иногда смотрю на эти ПЛАН-АПО на барахолках, не стоят они тех денег, которые за них просят.
Автор:  g.a.s.82 [ 29 июн 2018, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
План-апо ломо отличные объективы. если без дефектов, то показывают соответственно. Особо хорош 16х0,40. На снимке, что выше, все так, как и должно быть. Он "убит" нескомпенсированной ХРУ.
Уже не по первому кругу идет обсуждение данных объективов, тут на форуме я выкладывал сравнительные фото с объективов План 60х0,85 и План-апо ломо 60х0,85. На диатомовых безоговорочная победа план-апо. У план-ахромата все ячейки панцирей залиты хроматизмом, как и любые другие непрозрачные объекты на светлом фоне окружены вуалью. Все это конечно не может не влиять на цветопередачу и разрешение . На окрашенных препаратах примерно одинаково. Проблема отечественных план-апо в их большом хру, что не позволяет их использовать при прямой проекции, без корректирующих хроматизм увеличения систем. Я установил комплект план-апо на микмед-2, в качестве окуляров использую ввше указанные с хру=-2%. Поле 18мм. Немного, но для большинства объектов достаточно. Картинка просто отличная. До самого края.
Автор:  Rasalam [ 30 июн 2018, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
g.a.s.82 писал(а):
Проблема отечественных план-апо в их большом хру, что не позволяет их использовать при прямой проекции, без корректирующих хроматизм увеличения систем

Об этом и о заниженных апертурах речь и идет, ну не смогли в массовке реализовать то, что было задумано (это об апертуре). Нигде кроме непосредственно на МБИ-15 нормально, т.е. с использованием фото- и визуального канала в приемлемом качестве, эти объективы использовать не получится. Ну и по качеству картинки, по ссылке сравнивается действительно плоский объект с регулярной структурой, я бы выбрал АПО 90/1,3 несмотря на маленькое поле:
viewtopic.php?f=6&t=1677&hilit=%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82&start=15#p17680
Автор:  amphicyon [ 30 июн 2018, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
Я ставлю этот объектив на Микмед-2, окуляры пробовал к15 и К10 бесконечные (ХРУ 2%). Да, с К10 этими получше, но с ними и ахромат еще лучше становится (из-за малого увеличения). Надо будет поставить АУ-12 с К10 бесконечными, тогда станет ясно, увеличение как раз станет 600x, а компенсация даже выше 2%. Но у меня вызывает удивление не ровное поле, ахромат ровнее. И это не совпадение с выгнутым препаратом, я не один препарат смотрел.
Автор:  g.a.s.82 [ 30 июн 2018, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
amphicyon писал(а):
Я ставлю этот объектив на Микмед-2, окуляры пробовал к15 и К10 бесконечные (ХРУ 2%). Да, с К10 этими получше, но с ними и ахромат еще лучше становится (из-за малого увеличения). Надо будет поставить АУ-12 с К10 бесконечными, тогда станет ясно, увеличение как раз станет 600x, а компенсация даже выше 2%. Но у меня вызывает удивление не ровное поле, ахромат ровнее. И это не совпадение с выгнутым препаратом, я не один препарат смотрел.

Чудеса какие-то описывайте. У меня вопррс возник. А не надет ли колпачок от план-апо на другой объектив?

Вот ниже три снимка . Никакой обработки. Глазом конечно гораздо лучше все. План-апо 16х, 40х,60х. Неравномерность освещения связана с неточной установкой камеры планшета относительно выходного зрачка окуляра. да и фон теплее.

Вложения:
20180630_134218.jpg
20180630_134218.jpg [ 68.35 КБ | Просмотров: 6979 ]
20180630_134309.jpg
20180630_134309.jpg [ 75.17 КБ | Просмотров: 6979 ]
20180630_131118.jpg
20180630_131118.jpg [ 134.03 КБ | Просмотров: 6979 ]
20180630_131354.jpg
20180630_131354.jpg [ 99.01 КБ | Просмотров: 6979 ]
20180630_131602.jpg
20180630_131602.jpg [ 79.15 КБ | Просмотров: 6979 ]
Автор:  g.a.s.82 [ 30 июн 2018, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
Идем дальше. 40х из комплекта микмед-2. Окуляр КК10х18 и родной К10х18

Вложения:
20180630_141447.jpg
20180630_141447.jpg [ 104.97 КБ | Просмотров: 6977 ]
20180630_142338.jpg
20180630_142338.jpg [ 102.12 КБ | Просмотров: 6977 ]
Автор:  g.a.s.82 [ 30 июн 2018, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
План-апо 40х. Окуляр КК10х18(-2,0% хру) и К10х18(-0,8% хру)

Вложения:
20180630_141549.jpg
20180630_141549.jpg [ 122.22 КБ | Просмотров: 6977 ]
20180630_141848.jpg
20180630_141848.jpg [ 111.07 КБ | Просмотров: 6977 ]
Автор:  g.a.s.82 [ 30 июн 2018, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
На мой взгляд все наглядно видно. И вклад хру и влад кривизны в изображение.
Автор:  g.a.s.82 [ 30 июн 2018, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
С "родными" окулярами... :)

Вложения:
20180630_131354 (1).jpg
20180630_131354 (1).jpg [ 203.61 КБ | Просмотров: 6977 ]
20180630_142338 (1).jpg
20180630_142338 (1).jpg [ 158.51 КБ | Просмотров: 6977 ]
Автор:  g.a.s.82 [ 30 июн 2018, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
Следующий этап- диатомовые. Вот там еще хроматизм положения поглядим. Хотя глазом он и на крови прекрасно виден.
У план-апо поле исправлено явно более чем на 18мм. За 20 точно.
Автор:  lecter [ 30 июн 2018, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
Коллеги, может сумбурно будет, уже неоднократно встречался с несостоятельностью сороковок, 20х, 25х, кристально-чистое изображение, 40х-начинает мылить, неважно кто - ЛОМО ПЛАН_АПО, ЛОМО, ЦЕЙСС, Лейтц, на цифрах 60х, качество улучшается. У меня даже кто-то спрашивал на фотках, какой объектив рисовал 40Х, это был Лейтц 25х с оптоватором 1,6.
Автор:  dmi3n [ 30 июн 2018, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБЪЕКТЫ и ОБЪЕКТИВЫ (микроскопы)
Интересно, хотя бы апо 40/0.95 с коррекционным кольцом оправдывает свою труднодоступность или не стоит тратить время и деньги на поиск этого объектива?
Страница 136 из 275 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/