Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 22 июн 2018, 16:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1984 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 162
Здравствуйте.
Тема и про объекты, вроде как, поэтому спрошу.

Какой нужно микроскоп, чтобы разглядеть дыхательные утица на листах растений?
В проходящем, или отражённом свете?
Какое примерно увеличение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 594
Откуда: Челябинск
wadimko97 писал(а):
Здравствуйте.
Тема и про объекты, вроде как, поэтому спрошу.

Какой нужно микроскоп, чтобы разглядеть дыхательные утица на листах растений?
В проходящем, или отражённом свете?
Какое примерно увеличение?

Здравствуйте. Микроскоп для этих целей подойдёт практически любой, а далее всё будет зависеть от запросов на качество картинки этих самых дыхательных устьиц растений.
К примеру если из ЛОМО, подойдут все МБИ (МБР), Биоламы и все более поздние модели.
И в проходящем и в отражённом свете можно, будет разный оптический рельеф клеток образующих устьица.
Объективы, начинать надо с 20х для ориентировки. Далее переходите к 40х, на этом чаще в данном случае останавливаются, если нужна максимальная детализация то задействуем 90х или 100х объективы.

_________________
МБР-1, МБИ-3, МББ-1А. Кандидат биологических наук (03.03.01 - Физиология). Интересы в области физиологии и гельминтологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 879
Откуда: Харьков
кстати, устьица, по-идее, можно в ЭПИ освещении смотреть, если без срезов
то есть даже металлографический микроскоп может пригодиться, или ОИ-21 к обычному

я так смотрел на МБИ-11 на 21x0,40 ЭПИ объективе отлично видно, и эти объективы очень хороши у ЛОМО

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 37
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
Заинтересовался советскими ЭПИ объективами на тубус 190
и обнаружил, что имеется всего 4 такие модели (с резьбой м27):
9х 0.20, 21х 0.40, 40х 0.65 и 95х 1.0 МИ.
Вложение:
EPI.jpg
EPI.jpg [ 134.66 КБ | Просмотров: 726 ]

Если кто имеет другие ЭПИ-объективы ЛОМО на 190,
пожалуйста сообщите (лучше с фото).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1635
Откуда: Волгоград
Бомка писал(а):
Заинтересовался советскими ЭПИ объективами на тубус 190
и обнаружил, что имеется всего 4 такие модели (с резьбой м27):
9х 0.20, 21х 0.40, 40х 0.65 и 95х 1.0 МИ.
Вложение:
EPI.jpg

Если кто имеет другие ЭПИ-объективы ЛОМО на 190,
пожалуйста сообщите (лучше с фото).


Других ЭПИ на тубус 190 нет, другие ЭПИ на "бесконечность" для металлографических микроскопов.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 02:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 37
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
Rasalam писал(а):
Других ЭПИ на тубус 190 нет

Благодарю.
Попробую сделать фотоподборку ЛОМО-объективов ЭПИ на бесконечность. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 162
Благодарю за ответы.

Пробовал смотреть устрицы в проходящем свете, но ничего не разглядел, так как внутренняя структура листа просвечивается, и накладывается.
Получается не совсем понятная структура, наложенная на поле освещения, проходящее через весь лист.

Естественно, имел в виду без срезов, обычный лист, как он есть.
Думаю, устица должны быть снизу листа.

Попробую с помощью подсветки сбоку, обычным светодиодом, сделать самодельное косое освещение.

По поводу полноценного отражённого освещения, пока нет такого.
Эпи объективы куплены, но вкрутить их некуда пока.
==

Пока общение про эпи объективы, возникло несколько вопросов.
1 – как в эпи объективах, которые на длину 190, расстояние до объекта?
То есть, к примеру, ведь который на увеличение 9, он выше, чем тот, который на 90.

Каково их примерное рабочее расстояние?

То есть, к примеру, если эти все 4 объектива вкрутить в револьвер Люмам, то сильно нужно будет крутить макровинт?

Как на обычном Биоламе 1 там при cмене увеличения не сильно нужно крутить фокусировку. К тому же, объектив на 10, короче. А тут наоборот, на 9 длиннее.

Думается, так просто, эпи объективы в револьвере не покрутить.

У кого есть такой опыт, эпи объективы в люмаме, пожалуйста, напишите, как оно, очень интересно.

2- зачем на объективе 90х просветление передней линзы?
Он ведь по идее иммерсионный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 02:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 37
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
Рабочее расстояние ЭПИ объективов
по книге (Панов, Андреев, 1976: Оптика микроскопов):
9х 0.20 (ОЭ-9) = 5,4мм [высота объектива= 25мм]
21х 0.40 (ОЭ-21) = 1,8мм [высота объектива= 14,4мм]
40х 0.65 (ОЭ-40) = 0,61мм [высота объектива= 12,35мм]
95х 1.0 (ОЭ-95) = 0,41мм [высота объектива= 12,5мм].
---
Нашел фотку, где они в одном масштабе -
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 33.4 КБ | Просмотров: 535 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1635
Откуда: Волгоград
wadimko97 писал(а):
...
2- зачем на объективе 90х просветление передней линзы?
Он ведь по идее иммерсионный.


Тоже задавался этим вопросом, не нашел ответа на него и думаю, что фронтальная линза этого объектива выполнена из стекла с высоким или низким n (коэфф. преломления) по отношению к n иммерсионного масла, поэтому просветляли, чтобы снизить засветку и повысить контраст, так как большая разница между n масла и стекла может ухудшать изображение, особенно в темном поле.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июн 2017, 15:15
Сообщения: 64
Откуда: Краснодарский край
wadimko97, применяю эпиобъективы в Люмаме, но только 9х 0,2 и 21х 0,4 т.к. они, ввиду небольшой апертуры, нормально работают и с беспокровными, и с накрытыми покровным стеклом препаратами. К ним ещё желательны удлинительные втулки, бывают разной длины, у меня есть 20 и 30 мм. Использую в проходящем свете, пробовал по прямому назначению, в тёмном поле в отражённом свете, результаты пока не очень, никак "ума не дам" микроскопу, пластина ТП есть, но пока не добился равномерности освещения. 40х 0,65 счёл для себя бесполезным, т.к. он для беспокровных препаратов оказался хуже по изображению, чем 40х 0,65 д=0 (хуже не по разрешению, а по цвету, жёлто-зелёный оттенок)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 37
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
wadimko97 писал(а):
Думается, так просто, эпи объективы в револьвере не покрутить.

Для создания парфокальности применяют насадки/втулки
типа таких:
Вложение:
втулки.jpg
втулки.jpg [ 27.88 КБ | Просмотров: 444 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 37
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
Систематизировал сегодня советские ЭПИ-объективы
на тубус бесконечность, с резьбой м27. :)
---
Получилось разделить их на две группы.

1-я ГРУППА:
На корпусах таких объективов написано ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ,
например, "F-13,9"... к этой группе относится около десятка ЭПИ-объективов.
Вложение:
F-13,9.jpg
F-13,9.jpg [ 122.29 КБ | Просмотров: 443 ]


2-я ГРУППА:
На корпусах таких объективов обозначено УВЕЛИЧЕНИЕ объектива,
например, "20х"... к этой группе относятся несколько ШП-"широкопольных" ЭПИ-объективов.
Вложение:
шп20х .jpg
шп20х .jpg [ 174.19 КБ | Просмотров: 443 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 879
Откуда: Харьков
мне б тоже не помешал ЭПИ на 190 тубус увеличением 3,5
а то 9 слишком сильный для малого объектива
хотелось бы в ЭПИ освещении снимать мелких насекомых

есть ли что-то подходящее из советских, может бесконечник какой можно использовать?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 879
Откуда: Харьков
Rasalam писал(а):
Тоже задавался этим вопросом, не нашел ответа на него и думаю, что фронтальная линза этого объектива выполнена из стекла с высоким или низким n (коэфф. преломления) по отношению к n иммерсионного масла, поэтому просветляли, чтобы снизить засветку и повысить контраст, так как большая разница между n масла и стекла может ухудшать изображение, особенно в темном поле.


так а что мешало сделать линзу из того же стекла, что и биологические иммерсионные?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 37
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
amphicyon писал(а):
есть ли что-то подходящее из советских, может бесконечник какой можно использовать?

Вот такие советские ЭПИ-бесконечники бывают -
Из группы 1 (пояснение выше):
F-2,79 /F-2,8/ A-1.0
F-6,16 /F-6,2/ /F-6,3/ A-0.65 или A-0.68
F-6,3 план/план-апо A-0.65 или A-0.60 (короткие и длинные)
F-8,16 /F-8,2/ A-0.37
F-10 A-0.40
Вложение:
EPI_3.jpg
EPI_3.jpg [ 66.19 КБ | Просмотров: 331 ]

F-13,89 /F-13,9/ A-0.30
F-16 план-апо A-0.30
F-23,2 A-0.17
F-25 A-0.17 или A-0.20
Вложение:
EPI_1.jpg
EPI_1.jpg [ 74.73 КБ | Просмотров: 331 ]

И ещё
должны быть такие (но фотографий я не нашел...)-
F-25,4 план-апо A-0.25
F-31,4 план-апо A-0.20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1984 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Asmodei67, Google [Bot], Odal и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика