Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 апр 2024, 03:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4120 ]  На страницу Пред.  1 ... 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164 ... 275  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1819
Откуда: Калининград
ЛарионовДВ писал(а):
dmi3n писал(а):
Лучше подкопите, запаситесь терпением и поищите Апо 40/0.95, они не то что бы очень дорогие, картинку дают отменную

Спасибо за совет. Буду думать.

Не за что. Главное внимательно искать объектив без дефектов.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Пофотографировал хваленым 14x0,22.
Да, он ПЛАН. Но и ХРУ у него есть. Или специфическое ХРП такое, так как МФН-11 не исправляет. А самое главное - у него избыточное увеличение для столь низкой апертуры. Он дает мыльноватое изображение.

Микмед-2, Canon 450D прямая проекция.

Изображениепрям проекция 1 by Konstantin M, on Flickr

Изображениепрям проекция 2 by Konstantin M, on Flickr

Изображениепрям проекция 3 by Konstantin M, on Flickr

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1612
Да вот судя по снимку объект-микрометра, не похоже что план, резкая плоскость в самом центре очень рано убегает в кривизну, правда зато столь малую, что на биологических объектах мало портит картинку, и в целом всё симпатично, но это не план. Максимум - "полу-план".
В принципе при том 14х для апертуры 0.22 не настолько высокое увеличение, чтобы являться причиной "мыла". На таких значениях скорее дело в том, что ГРИП и контраст повыше, чем мог бы быть при более высокой апертуре при этом увеличении, и именно из-за ГРИП кривизна малозаметна и очень постепенно становится заметной, особенно на объектах биологических и пр., имеющих некоторую толщину/глубину - искривление поля захватывает в ГРИП более чем один некий плоский "слой" объекта и потому кривизна на таких объектах слабо заметна.
Но на объект-микрометре, это сразу "вылезает".
Всё-таки при апертуре недостаточной для какого-либо увеличения, скорее наблюдается по всему полю "мыло" в т.ч. в центре, а тут центр совершенно нормальный.

Чем обосную такую точку зрения, что это не "настоящий план" - "знаменитый" План 10х0.22 ОПХ-10Л легко увеличением длины тубуса "разгоняется" до 12:1 и даже больше, при том реально плоская и очень детальная и резкая контрастная картинка несравненно шире, как и при проекции его с рассчётной длиной тубуса (и соответственном масштабе съёмки) - при съёмке объект-микрометра, и плоских непрозрачных объектов прецизионной плоскостности, можно наблюдать, что 1,25мм. как минимум, при таком масштабе съёмки при прямой проекции на матрицу получается идеальным по полю. 1,5мм. - практически тоже, ну если очень стараться разглядеть косяки - можно заметить легчайшее ухудшение качества к краям. Дальше, после 1,9мм. - довольно заметно хуже становится. Рассчётно он, если не ошибаюсь, имеет план-коррекцию для поля 22мм., которое соблюдается. И вот это - действительно план. Но он и заявлен как план. А тут с проекцией при рассчётной длине тубуса, как я понимаю, всего 550, ну 600мкм. плоского поля, (ну ещё какой-то +- на точность позиционирования объекта съёмки по плоскости) - дальше уже уезжать начинает.
Жаль, конечно, но для съёмки - чуда не произошло( Неплохо, но всё-таки...
Зато при визуальных наблюдениях наверное очень классно всё и контрастно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1612
По случаю прикупил себе наконец-то свой собственный Ломо 4,7х0.11 П 1984 года (а то раньше на пробы у знакомого одалживал, а мне за разумную цену и в хорошем состоянии что-то всё не попадался, ну вот теперь сложилось):

ИзображениеLomo 4,7х0.11 microscope lens

Ну и пара тестовых снимков:
капиллярная ручка одним кадром, масштаб съёмки ~4:1

ИзображениеСapillary pen

пыльничек альстромерии, стэкинг 4 кадра, масштаб съёмки ~5:1

ИзображениеAnther of Alstroemeria. Micro

Объектив понравился, очень даже симпатичный и по аберрациям неплохо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 16:08
Сообщения: 79
Откуда: Харьков
Хорошие снимки получились.
Хороший объектив, а у меня он немного похуже оказался чем 3,7х 0.11 в равных условиях.

_________________
Если у вас что-то не получается, вы просто взяли слишком мало удлиннительных колец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1612
Спасибо! Вот занятно, почему так, ведь по идее поляризационные должны быть изготовлены более "ответственно", а вот получается что уже несколько человек отмечают, что бывает и так и так - когда 3,7 выигрышнее, а когда 4,7... Допуски производства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 16:08
Сообщения: 79
Откуда: Харьков
Odal писал(а):
Спасибо! Вот занятно, почему так, ведь по идее поляризационные должны быть изготовлены более "ответственно", а вот получается что уже несколько человек отмечают, что бывает и так и так - когда 3,7 выигрышнее, а когда 4,7... Допуски производства?


Скорее всего. Я в своём 4,7 притирая заметил что вращается передняя линза - плохо завальцована в оправе.

_________________
Если у вас что-то не получается, вы просто взяли слишком мало удлиннительных колец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2045
Слева похуже, справа получше.

Изображение

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1612
Спасибо за наглядный пример. В том плане что разброс по годам производства в обеих группах значительный, получается что идея о том, что в какие-то конкретные годы было однозначно только "хорошо" а в какие-то однозначно "хуже" - в данном случае не применима, выходит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 фев 2018, 17:32
Сообщения: 198
Odal писал(а):
Да вот судя по снимку объект-микрометра, не похоже что план, резкая плоскость в самом центре очень рано убегает в кривизну, правда зато столь малую, что на биологических объектах мало портит картинку, и в целом всё симпатично, но это не план. Максимум - "полу-план".
В принципе при том 14х для апертуры 0.22 не настолько высокое увеличение, чтобы являться причиной "мыла". На таких значениях скорее дело в том, что ГРИП и контраст повыше, чем мог бы быть при более высокой апертуре при этом увеличении, и именно из-за ГРИП кривизна малозаметна и очень постепенно становится заметной, особенно на объектах биологических и пр., имеющих некоторую толщину/глубину - искривление поля захватывает в ГРИП более чем один некий плоский "слой" объекта и потому кривизна на таких объектах слабо заметна.
Но на объект-микрометре, это сразу "вылезает".
Всё-таки при апертуре недостаточной для какого-либо увеличения, скорее наблюдается по всему полю "мыло" в т.ч. в центре, а тут центр совершенно нормальный.

Чем обосную такую точку зрения, что это не "настоящий план" - "знаменитый" План 10х0.22 ОПХ-10Л легко увеличением длины тубуса "разгоняется" до 12:1 и даже больше, при том реально плоская и очень детальная и резкая контрастная картинка несравненно шире, как и при проекции его с рассчётной длиной тубуса (и соответственном масштабе съёмки) - при съёмке объект-микрометра, и плоских непрозрачных объектов прецизионной плоскостности, можно наблюдать, что 1,25мм. как минимум, при таком масштабе съёмки при прямой проекции на матрицу получается идеальным по полю. 1,5мм. - практически тоже, ну если очень стараться разглядеть косяки - можно заметить легчайшее ухудшение качества к краям. Дальше, после 1,9мм. - довольно заметно хуже становится. Рассчётно он, если не ошибаюсь, имеет план-коррекцию для поля 22мм., которое соблюдается. И вот это - действительно план. Но он и заявлен как план. А тут с проекцией при рассчётной длине тубуса, как я понимаю, всего 550, ну 600мкм. плоского поля, (ну ещё какой-то +- на точность позиционирования объекта съёмки по плоскости) - дальше уже уезжать начинает.
Жаль, конечно, но для съёмки - чуда не произошло( Неплохо, но всё-таки...
Зато при визуальных наблюдениях наверное очень классно всё и контрастно.



Не соглашусь с мнением, что на снимке amphicyon объект-микрометра заметна кривизна. Я лично на глаз кривизны не увидел. Открыв снимок в увеличении, приложил к экрану линейку по крайним длинным рискам - линии прямые. Если приложить линейку горизонтально по краю коротких рисок, то заметна волна, разная длина коротких рисок по всему полю микрометра, но это думаю неточность изготовления объект-микрометра.
Замыливание к краям есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
Вот ОСФ 14х 0.22 у amphicyon скорее всего что-то не так с микроскопом - криво стоит револьвер или стол. Это видно по логичному характеру аберраций. У объективов есть проблема с плохим чернением, точнее его отсутствием - бликуют в нижнем свете.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2157
Откуда: г. Санкт-Петербург
ОСФ серия объективов (5.5х, 14х, 22х, 40х) рассчитана на оомз в 1932-1935 годах. А это планахроматы с ХРУ - 0%, с большими рабочими отрезками >14мм. Даже калькуляторов не было. Стекла не было и подавно. Но ведь сделали и сделали на отлично!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1612
Похоже Вы правы, спасибо за пример и разъяснения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Odal писал(а):

Жаль, конечно, но для съёмки - чуда не произошло( Неплохо, но всё-таки...
Зато при визуальных наблюдениях наверное очень классно всё и контрастно.

Как раз наоборот - визуально резкости не хватает, особенно если для сравнения взять ахромат 10x0,30 в центре, да и ПЛАН 9x0,20 резче. И ХРП у 14x лезет.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Duke писал(а):
Вот ОСФ 14х 0.22 у amphicyon скорее всего что-то не так с микроскопом - криво стоит револьвер или стол. Это видно по логичному характеру аберраций.

Вроде, все нормально, сам объект-микрометр, возможно, чуть кривой (а уж линейка не параллельна пластине - это и так видно). Да, возможно переходник на фотоаппарат кривой, это может быть. Попробую на Zeiss Nf потом снять.

Вы лучше скажите, что у него с ХРУ? Или ХРП, какие-то зеленые ободки, причем не исправляется в МФН-11.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4120 ]  На страницу Пред.  1 ... 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164 ... 275  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Microbiologist и гости: 142


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика