Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Люминесценция с боем и без!
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1864
Страница 7 из 16

Автор:  amphicyon [ 03 апр 2018, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Одноко у ОИ-28 не предусмотрено защитного стекла.
Правда, там и лампа кварцевая галогенка штатная, которая без фильтра используется в обычных микроскопах, то есть просто фильтром оставляется УФ, которое и так бы было. А у меня теперь диод, но с той же длиной волны.

Автор:  wadimko97 [ 05 апр 2018, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Просмотрел в интернете, написано стекло с свинцом задерживает ультрафиолет.
Оно же хрусталь. Из него делают иногда линзы.
Вероятно в ОИ-28 хрустальная линза.

По поводу безопасности, не думаю, что всё будет так плохо.
Не собираюсь много пользоваться этим.
Думаю за несколько минут будет не очень вредно.
Ведь в детекторе валют тоже ультрафиолет, в фонариках всяких.

Если устройство оправдает себя. То есть, сразу будет что-то видно, будет сделано как нужно.

Автор:  Solar [ 05 апр 2018, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Причем тут "детектор валют"? Там интенсивность какая, тем более при отражении и рассеянии. На деньгах специальные краски - наверняка специально подобраны, которые хорошо люминесцируют. А вы ведь собираетесь подсвечивать неокрашенные микрообъекты через конденсор. Т.е. вам надо возбудить объекты, которые слабо люминесцируют (намного слабее возбуждающего света). Значит вам нужно их очень интенсивно осветить. И делать вы это собираетесь в проходящем свете через конденсор. Т.е. интенсивное возбуждающее излучение бедет лупить прямо в глаза (и с ТП конденсором в том числе).

Непонятно, как вы собираетесь обойтись без запирающих фильтров. Есть два варианта:
1) Возбуждение видимым светом (синим, например) - тогда он забьет люминесценцию.
2) Возбуждение невидимым светом (ультрафиолетом) - тогда он спалит глаза.
Вы хотите перехитрить природу. Она может наказать за это. Впрочем зрение ваше и вам решать.

В ОИ-28 источник света - галогенка. Возбуждение 400 - 440 нм по описанию. Это же синий - сине-фиолетовый свет. Поэтому и защитное стекло ни к чему. Сомневаюсь, что в нем хрустальные линзы :) В нем светоделительная пластина, которая отражает синий свет возбуждения и пропускает более длинные волны света - люминесценцию объекта.

Автор:  amphicyon [ 05 апр 2018, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

я поставил в ОИ-28 UV светодиод 390 нм
близко к 400, но это уже УФ

светоделитель, точнее запирающий фильтр, у меня стоит от Люмама в ней

пользуюсь я этой штукой редко, так как нет препаратов, чисто из любопытства
вот и думаю, стоит ли искать желтую пластину защитную от Люмама

а если через конденсор пускать прямо в глаза, то думаю, опасненько :)

Автор:  wadimko97 [ 05 май 2018, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Здравствуйте.
Получил свои 2 трёхватные светодиоды
1 – 360
2 – 390

1 на глаз испускает свет, в видимой области как холодный белый, или нейтрально белый, если светится.

2 испускает сиреневый свет, на вид значительно ярче.

Побивал их по отдельности в качестве осветителя, в замен обычному.

Никакой любминесценции, видимой не в светлом не в тёмном поле, не получил, с препаратом бактерий. И с чешуёй лука. Без окраски.

С 1 диодом что-то видно лучше, так как в видимой области он светится белым.
С 2 диодом, сиреневым, видно очень мутно. Вероятно объективы на эти частоты не рассчитаны. То есть тяжело сфокусироваться, и какая-то муть.

Глаза целы пока, как как только прсото глянул.
Больше, пока эксперименты проводить не буду, так как практическое применение не нашёл. Только проверю бактерицидное действие данных диодов, в отдельной непрозрачной ёмкостью.

Автор:  Hammond [ 05 май 2018, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

wadimko97 писал(а):
Здравствуйте.

Никакой любминесценции, видимой не в светлом не в тёмном поле, не получил, с препаратом бактерий. И с чешуёй лука. Без окраски.

С 1 диодом что-то видно лучше, так как в видимой области он светится белым.
С 2 диодом, сиреневым, видно очень мутно.

Возможно, на хватает накачки. Я заказал 10вт диоды, попробую, что за чудо. Может, выбьет что-то...

Цитата:
Вероятно объективы на эти частоты не рассчитаны. То есть тяжело сфокусироваться, и какая-то муть.

Вы с какими пробовали объективами? "Л" должны покрывать диапазон.

Цитата:
Глаза целы пока, как как только прсото глянул.
Больше, пока эксперименты проводить не буду, так как практическое применение не нашёл. Только проверю бактерицидное действие данных диодов, в отдельной непрозрачной ёмкостью.

Ну чай не через телескоп на солнце смотрите, можно посмотреть боле двух раз) Вряд ли что-то серьезное будет от столь ближнего УФ. Особенно, если смотрите с подсвеченным и обычным светом полем. Не знаю, бывает ли эффект битого стекла в глазах от этих длин волн, как от сварки...

Автор:  Solar [ 05 май 2018, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

wadimko97 писал(а):
Никакой любминесценции, видимой не в светлом не в тёмном поле, не получил, с препаратом бактерий. И с чешуёй лука. Без окраски.

Посмотрите деревяшку, например спичку. Довольно ярко люминесцирует. А бактерии не люминесцируют. Можно посмотреть какие-нибудь растительные микроорганизмы. У них хлоропласты светятся красным. Собственно можно и просто лист растения - тоже красным будет.

Hammond писал(а):
Возможно, на хватает накачки. Я заказал 10вт диоды, попробую, что за чудо. Может, выбьет что-то...

Выбьет больше, но и погаснет быстрее. Автофлюоресценция обычно быстро угасает, и тем быстрее, чем сильнее свет возбуждения. Т.е. может быть ярче первые несколько секунд, а потом даже темнее, чем с менее ярким источником. Вобщем освещать нужно "без фанатизма" :) Окрашенные объекты, конечно, тоже угасают, но гораздо медленее (так что можно пренебречь).

Автор:  amphicyon [ 05 май 2018, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

wadimko97 писал(а):
Здравствуйте.
Получил свои 2 трёхватные светодиоды
1 – 360
2 – 390

1 на глаз испускает свет, в видимой области как холодный белый, или нейтрально белый, если светится.

2 испускает сиреневый свет, на вид значительно ярче.

Побивал их по отдельности в качестве осветителя, в замен обычному.

Никакой любминесценции, видимой не в светлом не в тёмном поле, не получил, с препаратом бактерий. И с чешуёй лука. Без окраски.

С 1 диодом что-то видно лучше, так как в видимой области он светится белым.
С 2 диодом, сиреневым, видно очень мутно. Вероятно объективы на эти частоты не рассчитаны. То есть тяжело сфокусироваться, и какая-то муть.

Глаза целы пока, как как только прсото глянул.
Больше, пока эксперименты проводить не буду, так как практическое применение не нашёл. Только проверю бактерицидное действие данных диодов, в отдельной непрозрачной ёмкостью.

а запирающий фильтр стоит у вас? иначе ну его нафиг, смотреть через конденсор на УФ

Автор:  Hammond [ 05 май 2018, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Solar писал(а):
Выбьет больше, но и погаснет быстрее. Автофлюоресценция обычно быстро угасает, и тем быстрее, чем сильнее свет возбуждения. Т.е. может быть ярче первые несколько секунд, а потом даже темнее, чем с менее ярким источником. Вобщем освещать нужно "без фанатизма" :) Окрашенные объекты, конечно, тоже угасают, но гораздо медленее (так что можно пренебречь).

На полной мощности, само собой, быстро угаснут. Конечно, многое зависит и от длины волны. Может, до столь длинноволнового ультрафиолета флюорисцирующим компонентам будет фиолетово) А мощные источники света (светодиоды, у которых спектр почти не меняется) хороши своим диапазоном прежде всего. Если он 10 ватт, то это же не значит, что его всё время на полную мощность включать следует.

Автор:  lecter [ 06 май 2018, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Господа, в данном случае нет смысла в диодах 360 нм, их оптика не пропустит. 390 уже ближе к теме. Пробовал разные, самые лучшие результаты получились в диапазоне 395-410 нм. Но все это применительно к люминесценции в отраженном свете. Если пытаться это дело для проходящего применить - ничего не получится, никакой запирающий светофильтр не поможет.
Фотокератит тоже не заработаешь, смотрите сколько угодно.

Автор:  Solar [ 06 май 2018, 05:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

lecter писал(а):
Господа, в данном случае нет смысла в диодах 360 нм, их оптика не пропустит. 390 уже ближе к теме. Пробовал разные, самые лучшие результаты получились в диапазоне 395-410 нм. Но все это применительно к люминесценции в отраженном свете. Если пытаться это дело для проходящего применить - ничего не получится, никакой запирающий светофильтр не поможет.
Фотокератит тоже не заработаешь, смотрите сколько угодно.

Ну фиг знает... Не спроста же нормальные солнцезащитные очки отсекают примерно этот диапазон. А в свете от УФ светодиода явно больше ультрафиолета, чем в солнечном свете (в земных условия, разумеется). У меня есть светоды 365 нм. От них само вещество глаза начинает светится, необычное ущущение, типо как сильная рассеянка в самом глазе. А если вещество глаза люминесцирует, значит электроны переходят в возбужденное состояние. Какая там происходит денатурация или разрыв связей в молекулах - не знаю. Но что-то подсказывает - ну его нафиг. Да и собсвенно зачем "смотерть" УФ, его же не видно.

Насчет светопропускания. Свет 365 нм практически не ослабляется стопкой из 4-х китайских предметных стекол. Проверял на деньгах, паспорте, банковских картах, акцизных марках на сигаретах и т.п. Где-то тут на форуме выкладывали пдф со светопропусканием светофильтров. Вот для НС. Думаю, оптическое стекло пропускает не хуже.
Вложение:
НС.jpg
НС.jpg [ 180.9 КБ | Просмотров: 6132 ]

Автор:  Solar [ 06 май 2018, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Я походу невнимательно прочитал. Да, 395 нм не должны быть вредны для зрения. А на 365 нм смотреть не стоит, поэтому не исправляю свой предыдущий пост.

Автор:  player13cccp [ 06 май 2018, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

wadimko97 писал(а):
Здравствуйте.
Получил свои 2 трёхватные светодиоды
1 – 360
2 – 390

1 на глаз испускает свет, в видимой области как холодный белый, или нейтрально белый, если светится.

2 испускает сиреневый свет, на вид значительно ярче.

Побивал их по отдельности в качестве осветителя, в замен обычному.

Никакой любминесценции, видимой не в светлом не в тёмном поле, не получил, с препаратом бактерий. И с чешуёй лука. Без окраски.

С 1 диодом что-то видно лучше, так как в видимой области он светится белым.
С 2 диодом, сиреневым, видно очень мутно. Вероятно объективы на эти частоты не рассчитаны. То есть тяжело сфокусироваться, и какая-то муть.

Глаза целы пока, как как только прсото глянул.
Больше, пока эксперименты проводить не буду, так как практическое применение не нашёл. Только проверю бактерицидное действие данных диодов, в отдельной непрозрачной ёмкостью.


Тоже брал светодиод на 360 нм , 3 вата. Светит он немного странно , излучение идет и в белом свете , с перекосом в ультрафиолет. Ставишь желтый светофильтр на пути светодиода , получается обычный светодиод белого свечения.
В тоже время светодиод на 390-400 нм светит именно синим светом , с небольшим заходом в ультрафиолет , у меня на 10 ват.

Автор:  Solar [ 06 май 2018, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Меня тоже сначала смущало, что на 365 нм светит белым. Оказалось, это просто "край" его спектра, а максимум все же в УФ. Можно сравнить освещение офисной бумаги и денежных купюр. На большей части поверхности купюр заметно слабое белое освещение. А белёная бумага сильно люминесцирует синим - яракость синего намного больше яркости белого света на купюрах. Собственно я это заметил в паспорте на странице с фотографией. Фотка ярко синяя, а "паспотрная бумага" едва-едва освещена белым.

Автор:  amphicyon [ 06 май 2018, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

390 светит фиолетовым и УФ, ставим ФС фильтр, и остается большей частью УФ, но интенсивность сильно падает, но без ФС поле голубое, а с ФС - черное

Страница 7 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/