Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Люминесценция с боем и без!
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1864
Страница 16 из 19

Автор:  БИЧ [ 13 окт 2020, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Mildi писал(а):
БИЧ писал(а):
Может не в ИК дело, чисто как голубой фильтр в видимом диапазоне. Ну прикол, лайфхак запомню.


Это люминисцентный микроскоп, для него не надо выравнивать цветовую температуру. Кюветы используют именно для полгощения ИК.
ИК в данном случае вред, стеклянный СЗС как ИК светофильтр быстро перегревается и лопается если нет кюветы, а за ним и остальные светофильтры.
Конечно его можно использовать как светофильтр дневного света, с мощными галогенками.
И ИК поглощаться будет и цветовая температура немного выравняется, только надо будет концентрацию подобрать, чтоб красный в 0 не срезать.

Я ничего не говорил про цветовую температуру. Но, возможно, красную часть видимого диапазона имеет смысл зарезать, точно как и ИК.

Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.

Автор:  Solar [ 13 окт 2020, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Ничего не странно. Mildi написал вам совершенно верно, что в коротковолновой области спектра купорос лучше поглощает, чем вода.

Автор:  proton [ 13 окт 2020, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

БИЧ писал(а):
Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.

Цитата:
Все светофильтры, служащие для возбуждения люминесценции препарата, пропускают красные и инфракрасные лучи. Поэтому светофильтры рекомендуется использовать совместно со светофильтрами СЗС14 и СЗС7, кривые пропускания которых даны на рис. 4, или с кюветой, заполняемой 4% раствором медного купороса.

http://www.laboratorium.dp.ua/item/19/manual

Автор:  БИЧ [ 13 окт 2020, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Solar писал(а):
БИЧ писал(а):
Может не в ИК дело, чисто как голубой фильтр в видимом диапазоне. Ну прикол, лайфхак запомню.

В ИК.

Несколько подобных "лайфхаков" есть в книге Ромейса Микроскопическая техника, 1953 (с 15-й страницы). А еще бывают газовые светофильтры. Но это архаика. По крайней мере в микроскопии.

У Роскина приводится очень интригующее название :)
Вложение:
Безымянный.jpg

Отдельное спасибо за Ромейса, офигенная книга. Особенно нумерация :o Книга той эпохи, когда уже не писали "желатина" и "вакуоля" но не разучились писать основательно.

Автор:  БИЧ [ 13 окт 2020, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

proton писал(а):
БИЧ писал(а):
Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.

Цитата:
Все светофильтры, служащие для возбуждения люминесценции препарата, пропускают красные и инфракрасные лучи. Поэтому светофильтры рекомендуется использовать совместно со светофильтрами СЗС14 и СЗС7, кривые пропускания которых даны на рис. 4, или с кюветой, заполняемой 4% раствором медного купороса.

http://www.laboratorium.dp.ua/item/19/manual
ок тема закрыта

Автор:  Mildi [ 13 окт 2020, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

БИЧ писал(а):
Я ничего не говорил про цветовую температуру. Но, возможно, красную часть видимого диапазона имеет смысл зарезать, точно как и ИК.

Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.



Синий светофильтр, для этого применяется.

Основные пики ИК излученияот ДРШ лежат в районе 1-1,3мкм, но и от 0,8 до 1 интенсивность излучения высокая, а вот прозрачность воды от 0,8 до 1 снижается с 80% до 60% и падает до нуля только к 1,3мкм. Основную часть ИК излучения вода ослабляет но не поглощает полностью (конечно толстый слой воды может и коротковолновое ИК полностью поглотить, но думаю тут понадобится хотя бы пол метра а то и более). А вот после введения медного купороса вода начинает поглощать излучение начиная с 0,5 и при небольшой концентрации лишь слегка ослабляя желт-красную область спектра область 0,8-1,3 поглощается почти полностью.

Кстати жидкостные дихроичные светофильтры позволяют реализовать выделение очень узких областей спектра с минимальными потерями, что очень сложно или невозможно со стеклянными.

Автор:  БИЧ [ 13 окт 2020, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Теперь я знаю больше.

Автор:  Solar [ 13 окт 2020, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Mildi писал(а):
жидкостные дихроичные светофильтры
Что это? Может, просто дихроичные? Но не жидкостные.

Автор:  Mildi [ 13 окт 2020, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Solar писал(а):
Mildi писал(а):
жидкостные дихроичные светофильтры
Что это? Может, просто дихроичные? Но не жидкостные.

Да походу ошибся в названии, не дихроичные, но что то похожее название, точно не помню уже давно интересовался этой темой. По сути двойные-тройные кюветы с разными растворами солей, подбирая комбинации растворов получаются очень узкие полосы пропускания практически без затухания, и с большим затуханием за пределами полосы, в любом участке спектра.

Автор:  Solar [ 19 окт 2020, 04:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Заинтриговали, блин :) Просветился по теме. Я бы не сказал, что узкополосные с высоким пропусканием. Может быть, по меркам тех времен их можно было так называть. Правда, один светофильтр несколько удивил на ртутную линию 2537 А из книги Калверта и Питтса: полуширина около 15 нм, пропускание почти 20%. Если так, то действительно узкополосный, и пропускание для такой длины волны неплохое по современным меркам. Остальные рецепты мягко говоря "не очень". Не говоря уже о трудоемкости подготовки и неудобствах работы с такими светофильтрами. Если кому-нибудь интересно, вот подборка, где описаны химические светофильтры: жидкостные, газовые, желатиновые и некоторые другие.

1. Светофильтры. (Фаас В.А. 1936) http://books.e-heritage.ru/book/10075342
2. Светофильтры. (Гинзбург В.Л. 1936) https://www.twirpx.com/file/1634425/
3. Атлас спектров пропускания прозрачных окрашенных пленок. (Баранов С.С. и др. 1948) https://www.twirpx.com/file/2393622 , http://books.e-heritage.ru/book/10080762
4. Фотохимия. (Калверт Дж., Питтс Дж. 1968) https://www.twirpx.com/file/1287285
5. Практика современной физической лаборатории. (Стронг Дж. 1948) https://www.twirpx.com/file/2006432
6. Техника лабораторного эксперимента в химии. (Степин Б.Д. 1999) https://www.twirpx.com/file/53136
7. Техника и практика спектроскопии. (Зейдель А.Н. и др. 1972) https://www.twirpx.com/file/239941/

П.С. Это вам не "ах какие красивые деревянные ящички и футлярчики были в 50-х". Настоящий олдскул - качать хлор и газообразный бром под давлением 2 атм :mrgreen:

Автор:  БИЧ [ 23 ноя 2020, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Вопрос людям, переделывавшим осветитель на ксенон: насколько греется лампа 150 вт внутри осветителя? Можно ли установить на пластиковом держателе, или потечёт? Конструкция лампы смущает: цоколь пластик, но пластина, за которую лампа крепится - керамика, это для изоляции или от перегрева?

Автор:  adam [ 27 ноя 2020, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

БИЧ писал(а):
Вопрос людям, переделывавшим осветитель на ксенон: насколько греется лампа 150 вт внутри осветителя? Можно ли установить на пластиковом держателе, или потечёт? Конструкция лампы смущает: цоколь пластик, но пластина, за которую лампа крепится - керамика, это для изоляции или от перегрева?

По своему опыту, ксенон на 150 вт(он у меня как раз и установлен :), я думаю можно установить и на пластиковом держателе. Лампа греется и достаточно сильно, но фонарь для люминесценции достаточно просторный, и поэтому, тепло рассеивается. Я сам ксенон как раз и закрепил обыкновенной изолентой за какую-то керамическую хреновину внизу. Керамика в конструкции- однозначно для изоляции, поскольку на электроды подается импульс высокого напряжения (обычно от шестисот вольт и выше).

Автор:  amphicyon [ 16 янв 2021, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Лучше, наверно, не ксенон, а ртутные, так сказать, "гражданские" лампы - от сценических фонарей. Там выход УФ больше, но сами лампы безопаснее ДРШ.

Автор:  proton [ 16 янв 2021, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

amphicyon писал(а):
Лучше, наверно, не ксенон, а ртутные, так сказать, "гражданские" лампы - от сценических фонарей. Там выход УФ больше, но сами лампы безопаснее ДРШ.

А можно пример такой лампы?

Автор:  amphicyon [ 16 янв 2021, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!

Типа такой https://aliexpress.ru/i/33000016318.htm ... f1cfa0b-43

Страница 16 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/