Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Люминесценция с боем и без!
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1864		 Страница 12 из 27
Автор:  amphicyon [ 25 янв 2019, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
А у пластин Люмама, получается, первичного фильтра нет? Или это имеется в виду фильтр возбуждения? Он сразу в кубиках на современных микроскопах, и отдельно не ставится?
Автор:  Mildi [ 25 янв 2019, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Да он и есть перфичный = фильтр возбуждения, только на люмаме стоят обычные стекляхи и отдельно от пластины, а на кубах современные интерференционные, более качественные в этом плане.

Интересно, есть ли кубы которые по размеру подошли бы в Люмам....
Автор:  amphicyon [ 26 янв 2019, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Так а до кубов тоже что-то вставляется в современных (немоторизованных).
Автор:  Mildi [ 31 янв 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
wadimko97 писал(а):
В интернете вычитал, что фильтры УФС и им подобные, имеют срок службы около 1000 часов. Далее они покрываются каким-то налётом, и само стекло становится полностью не прозрачно в нужной области. Право ли это? Думаю, не может такого быть.

Есть такое дело, критично для короковолнового УФ 300-360 и ниже, однако не фатально, они восстанавливаются правильной термообработкой: плавный нагрев, выдержка, плавное охлаждение
Срок службы зависит от интенсивности облучения и то насколько короткую длину волны нужно пропускать, для 250нм у них срок службы может быть меньше 100 часов
Автор:  amphicyon [ 03 фев 2019, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
А фильтры ЖС портятся? А то взял тут пару старых ЖС-3. Под 360 нм хочу.
Автор:  Mildi [ 03 фев 2019, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
amphicyon писал(а):
А фильтры ЖС портятся? А то взял тут пару старых ЖС-3. Под 360 нм хочу.

ЖС-3 не относятся к заметно меняющим свои параметры под действием УФ. Да и не критично оно даже если бы было заметно для этого светофильтра так как он только лучше стал бы. На 360 у него наивысшее поглощение, так что если оно станет еще выше то это только на пользу.
Автор:  Mildi [ 14 фев 2019, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
adam писал(а):
Вы правильно предположили, что люминесценция будет, но "это произойдет только на максимальном напряжении питания". И в итоге, КГМ9-70 будут у Вас перегорать как спички :D , менять Вы эти лампы будете буквально каждые 20 минут(лично мой опыт работы с ОИ-28-и мне он совсем не понравился). Сами КГМ9-70 - неплохие, если не подавать на них напряжение на полную катушку, служат долго, для проходящего света на Люмаме они сгодятся, но для люминесценции не очень. Как вариант - автоксенон, лично мой опыт с примерами на этой ветке(описание самих ламп и пример люминесценции с автоксеноном на 150 ватт на Люмаме) -http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1864&start=30


Поставил на Люмам КГМ12-100, при питании 12в УФ излучает от 360 до 400, пробовал ее и с УФС и с ФС по 2 светофильтра. Интенсивность излучения достаточна для яркого свечения нитей и некоторых красок в банкнотах. Некоторые биологические объекты также дают слабую автолюминисценцию. Время службы хз какое но полтора часа непрерывной работы полет нормальный. Для люминисценции подойдет только от великой нужды, если очень надо, все таки интенсивность УФ слабовата в сравнении с УФ лампами.
Автор:  amphicyon [ 16 фев 2019, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
На 400 нм, с фильтром ФС пойдет. На ОИ-28 штатная КГМ-70 и ничего, работает.
Автор:  Solar [ 25 мар 2019, 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Попробовал в люминесценции посмотреть диатомей в среде Pleurax (препарат от Aktis). Ну прикольненько, конечно, но в светлом поле детализация лучше. Но не в этом дело. Вот что интересно, так это усиление люминесценции самой среды Pleurax при облучении возбуждающим светом. Через 5 - 10 мин облучения среда люминесцирует заметно ярче. Особенно заметно увеличение яркости, если сдвинуть препарат на половину поля зрения. Т.е. если одновременно наблюдать экспонированный и "свежий" участок. Раньше встречал только вещества, люминесценция которых затухает при облучении. Использовал светоделительную пластину "зеленая-2" (отражение 450-480 нм; пропускание 520-700 нм) со светофильтрами СС15-3 и ОС11-2 и ртутную лампу HBO-100 W/2.

Забыл указать еще светофильтры в тубусе: СЗС24 и БС8-3.
Автор:  Duke [ 26 мар 2019, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Это называется фосфоресценция.
Автор:  Solar [ 01 апр 2019, 03:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
1) Это не фосфоресценция. При закрытии шторки ртутного фонаря свечение прекращается сразу и полностью (на глаз). В окулярах наступает темнота вместо такой картинки. На изображении разница в интенсивности люминесценции после экспозиции 15 мин (объектив стигмахромат 20х/0,45).
Вложение:
DSC_0035.JPG
DSC_0035.JPG [ 50.73 КБ | Просмотров: 6792 ]


Примерно через сутки снова посмотрел облученный участок. При подаче возбуждающего освещения, ранее облученный участок (справа) сразу начинает светиться более ярко, чем свежий (слева). По мере облучения левая часть люминесцирует все ярче и ярче, пока не догонит по яркости правую часть.

2) Похоже, дело в изменении свойств среды (необратимых, вероятно). Подумал, а что если это усиление люминесценции из-за локального полного высыхания Pleurax? Препараты довольно свежие, и есть основание предполагать, что монтирующая среда не до конца высохла. Решил проверить. Включил на полную мощность нижнюю подсветку с галогенкой на Микмед-2 вар. 11, апертурную диафрагму открыл полностью, полевую диафрагму открыл по полю зрения используемого объектива ОСХ 20х. Кто знаком с Микмед-2, тот понимает, какое жарево достается препарату при таких настройках. Яркость такая, что в окуляры невозможно заглянуть даже на мгновение - слепит моментально. После 30 мин такой жарки не было обнаружено никаких изменений в люминесценции. Думаю, можно исключить версию о высыхании среды.

3) Еще попробовал воспроизвести эффект на Микмед-6 вар. 74 с кубиком 455-465/520-700 нм, синим светодиодом и тем же объективом ОСХ 20х/0,45. По идее спектры возбуждения и наблюдения почти такие же, как при описанной выше конфигурации на Микмед-2 вар. 11. Но усиления люминесценции Pleurax не обнаружено. Ярче светятся только те участки препарата, которые ранее были облучены на Микмед-2. Может быть, на Микмед-2 несмотря на светофильтры все же немного проходит ультрафиолет, что вызывает некие изменения в монтирующей среде.
Автор:  Alex76 [ 01 апр 2019, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Solar писал(а):
3) Еще попробовал воспроизвести эффект на Микмед-6 вар. 74 с кубиком 455-465/520-700 нм, синим светодиодом и тем же объективом ОСХ 20х/0,45.


Solar, а можете фотку этого микроскопа с кубиком и синим светодиодом выложить? И диод какой мощности?
Автор:  Solar [ 02 апр 2019, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Все стоковое.
Автор:  Solar [ 02 апр 2019, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Люминесценция очень интересный метод, завораживающе красива, но профессиональное оборудование для нее увы далеко не всегда доступно, особенно современное. Время от времени на форуме появляются посты, посвященные идеям, как дешево и сердито организовать наблюдение методом люминесцентной микроскопии. Кстати, эта ветка форума начинается с подобного вопроса. Решил попробовать организовать самодельную люминесценцию. (Вопрос отдельный - зачем это делать при наличии целых двух люминесцентных микроскопов. Просто стало интересно.)

Собственно, все предельно просто.
1. Настроил обычное светлое поле в проходящем свете на Микмед-2, сфокусировался на объекте.
2. Максимально открыл апертурную диафрагму конденсора.
3. На выход нижнего осветителя положил синий светофильтр СС15-3.
4. После объектива разместил оранжевый светофильтр ОС11-2.
5. Включил галогенку нижнего осветителя на полную мощность.
Вот так выглядит результат.
Вложение:
Самодельн1.JPG
Самодельн1.JPG [ 91.95 КБ | Просмотров: 6697 ]

Вложение:
Самодельн2.JPG
Самодельн2.JPG [ 91.92 КБ | Просмотров: 6697 ]


Для сравнения привожу снимки и описание штатной конфигурации.
Ртутная лампа HBO-100 W/2. Cветофильтры в тубусе СЗС24 и БС8-3. Светоделительная пластина "зеленая-2" со светофильтрами СС15-3 и ОС11-2.
Вложение:
Штатн1.JPG
Штатн1.JPG [ 116.97 КБ | Просмотров: 6697 ]

Вложение:
Штатн2.JPG
Штатн2.JPG [ 123.61 КБ | Просмотров: 6697 ]


Изображения достаточно близки принципиально. Получилась довольно хорошая скрещенность возбуждающего и отрезающего светофильтров. В самодельном варианте получилось значительно темнее. Мобильник подтянул выдержку по своему разумению, да еще озеленил все на свой вкус. Для любителя такой вариант люминесценции вполне сгодится. Нужно только 2 светофильтра из обычного цветного стекла, можно галогенку помощнее или синий светодиод. И можно довольно просто из любого микроскопа сделать простенький люминесцентный.
Автор:  wadimko97 [ 02 апр 2019, 03:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Люминесценция с боем и без!
Здравствуйте.
В книге. Название которой сразу не вспомню, было описание люминесценции с темнопольной вставкой. То есть люминесценция в проходящем свете, по методу тёмного поля.
Если у вас есть такая возможность, попробуйте вместо синего стекла такой фильтр
_https://ru.aliexpress.com/item/ZWB2-UV-42/32864618325.html
Вместо подсветки, UV светодиод.
Вместо светлого поля, конденсор тёмного поля, или вставку.
Вместо запирающего фильтра UV фильтр.
Думаю получится лучше того, что получилось сейчас.

Там говорилось, что в отличии от люминесценции в проходящем, люминесценция в отражённом свете даёт фокусировку освещения на более тонкой области, в отличии от конденсора, который не даёт такого маленького и чёткого пятна света.

На слабых, и средних объективах, где можно получить тёмное поле, метот в проходящем свете, вполне должен быть сносным.
На высоких разрешениях, это получить проблемно.
Страница 12 из 27 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/