Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 09 июл 2020, 20:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 авг 2014, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Уважаемый Дмитр, да именно такие объективы. Обязательно на этих выходных попробую поставить опыты с разными иммерсиями. Правда, объективы рассчитаны на обычное иммерсионное масло, и с другими жидкостями могут давать худшие результаты только поэтому. Вот угля бы найти каменного, а то под руками только древесный, для шашлыка :). Кроме воды и глицерина у меня есть еще монобромнафталин (n=1.656), тоже попробую.

А для иммерсионного метода в поляризационной микроскопии когда-то выпускали стандартные наборы иммерсионных жидкостей. Львов делал набор из 98 жидкостей показателями от 1,41 до 1,78. Сейчас делают что-то подобное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Сэм-59 писал(а):
Уважаемый Дмитр, да именно такие объективы. Обязательно на этих выходных попробую поставить опыты с разными иммерсиями. Правда, объективы рассчитаны на обычное иммерсионное масло, и с другими жидкостями могут давать худшие результаты только поэтому. Вот угля бы найти каменного, а то под руками только древесный, для шашлыка :). Кроме воды и глицерина у меня есть еще монобромнафталин (n=1.656), тоже попробую.

А для иммерсионного метода в поляризационной микроскопии когда-то выпускали стандартные наборы иммерсионных жидкостей. Львов делал набор из 98 жидкостей показателями от 1,41 до 1,78. Сейчас делают что-то подобное?


Уважаемый Сэм 59, про жидкости ничего не слышал, потому что весьма далёк от физики и поляризации, к сожалению, поэтому не знаю. По образцам оптического стекла с различными показателями преломления - приходилось изготавливать, но само стекло покупали в японии у охары. Тоже, к сожалению, чисто "технологический" опыт без понимания физики. Извиняйте.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Дмитр писал(а):
...многое зависит от объекта (уголь он поглощает сильно, рыхлый, наверное масло помогает повысить контраст "задраивая поры"). А вот у вас всё настроено сейчас, не можете попробовать воду или глицерин с этими объективами?...


По просьбе Дмитрия начал проделывать опыты с разными объективами и иммерсионными жидкостями.

Сразу скажу о недостатках приборов, которые могут сказываться на результатах.

1. Съемка идет на вэб-камеру, а это малый размер матрицы (1/3”) и большой цифровой шум.

2. Камера собрана из пластмассовых деталей, не выдержана геометрия (более того, она «ползает»), в результате чего есть виньетирование с одного края, хотя центр поля зрения попадает в центр кадра.

3. Источник света (фонарь от МБС-9 со светодиодом вместо РН-8-20) не соединен жестко с тубусом ОИ-12, и, хотя тело свечения приблизительно сфокусировано на апертурной диафрагме, соосность фонаря и остальной части ИО-12 не гарантирована.

4. Призма косого освещения в ОИ-12 требует еще юстировки (для освещения всего поля зрения нужно избыточное открытие полевой диафрагмы).

Объект изучения.

Микроскоп МИН-9 предназначен для исследований руд и углей. Ни того ни другого на горизонте не оказалось (оказывается, найти каменный уголь сегодня в Одессе не так просто). В гранитном щебне нашел черный камень с очень мелкими включениями. Зашлифовал плоскость на точильном круге, довел на шкурке-нулевке. Визуально - черная блестящая поверхность. Контрастных включений не видно.

Объектив 11х/0.25 МИ, тубус 190 мм, поляризационный.

Конечно, применение нештатной иммерсии ухудшает параметры объектива. Но в таком малоапертурном объективе это ухудшение не должно быть критическим. Поэтому с этим объективом можно воочию увидеть, как влияет изменение иммерсионной среды на картинку. Серия снимков одного и того же участка образца сделана со скрещенными поляроидами всухую, с водой (n=1.333), с глицерином (n=1.473), с иммерсионным маслом (n=1.515) и с монобромнафталином (n=1.658). Снимков сделано по два: с прямым освещением (в ОИ-12 включено полупрозрачное зеркало) и с косым освещением (в ОИ-12 включена призма). Интенсивность освещения не менялась от снимка к снимку.

Фото 1. Всухую, прямое освещение

Фото 2. Всухую, косое освещение

Фото 3. Водная иммерсия, прямое освещение

Фото 4. Водная иммерсия, косое освещение

Продолжение в след. посте.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 1
ТПЧГ_11МИ_С_СН_ПО.jpg
ТПЧГ_11МИ_С_СН_ПО.jpg [ 70.22 КБ | Просмотров: 10172 ]
Комментарий к файлу: Фото 2
ТПЧГ_11МИ_С_СН_КО.jpg
ТПЧГ_11МИ_С_СН_КО.jpg [ 73.85 КБ | Просмотров: 10172 ]
Комментарий к файлу: Фото 3
ТПЧГ_11МИ_В_СН_ПО.jpg
ТПЧГ_11МИ_В_СН_ПО.jpg [ 55.25 КБ | Просмотров: 10172 ]
Комментарий к файлу: Фото 4
ТПЧГ_11МИ_В_СН_КО.jpg
ТПЧГ_11МИ_В_СН_КО.jpg [ 59.25 КБ | Просмотров: 10172 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Фото 5. Глицериновая иммерсия, прямое освещение

Фото 6. Глицериновая иммерсия, косое освещение

Фото 7. Масляная иммерсия, прямое освещение

Фото 8. Масляная иммерсия, косое освещение

Продолжение в след. посте.


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 5
ТПЧГ_11МИ_Г_СН_ПО.jpg
ТПЧГ_11МИ_Г_СН_ПО.jpg [ 54.62 КБ | Просмотров: 10172 ]
Комментарий к файлу: Фото 6
ТПЧГ_11МИ_Г_СН_КО.jpg
ТПЧГ_11МИ_Г_СН_КО.jpg [ 57.34 КБ | Просмотров: 10172 ]
Комментарий к файлу: Фото 7
ТПЧГ_11МИ_М_СН_ПО.jpg
ТПЧГ_11МИ_М_СН_ПО.jpg [ 57.55 КБ | Просмотров: 10172 ]
Комментарий к файлу: Фото 8
ТПЧГ_11МИ_М_СН_КО.jpg
ТПЧГ_11МИ_М_СН_КО.jpg [ 51.27 КБ | Просмотров: 10172 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Фото 9. Монобромнафталиновая иммерсия, прямое освещение

Фото 10. Монобромнафталиновая иммерсия, косое освещение

Ясно, что иммерсионная жидкость меняет условия отражения, по-разному для разных включений, в зависимости от n. Одни участки образца можно «выключить» – фон, например – и другие могут смотреться более контрастно. Видно, что на этом камне с ростом n жидкости все меньше чего-то видно :). Но мой камень - не уголь, там может быть другая картина изменения контрастности.

Дмитр писал(а):
...вопрос не праздный, собираемся делать иммерсионные объективы для петрографии, а вот вопрос какая иммерсия лучше до конца не понятен...

Пока делал эти опыты, в голову пришла мысль: а может можно изготовить петрографический объектив с коррекционным кольцом, которым объектив настраивается на разные иммерсионные среды? Имеет ли это смысл? У кого-то есть соображения?


Вложения:
Комментарий к файлу: Фото 9
ТПЧГ_11МИ_Н_СН_ПО.jpg
ТПЧГ_11МИ_Н_СН_ПО.jpg [ 51.15 КБ | Просмотров: 10171 ]
Комментарий к файлу: Фото 10
ТПЧГ_11МИ_Н_СН_КО.jpg
ТПЧГ_11МИ_Н_СН_КО.jpg [ 58.95 КБ | Просмотров: 10171 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:43
Сообщения: 1418
Интересное исследование, буду следить за развитием. Спасибо, Сэм-59.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1407
Откуда: Беларусь. Минск
Господа, тоже загорелся поляризацией. Причём не просто визуалом, а реализацией в фотографическом микроскопе с тубусом бесконечность. Кое что уже понятно, но некоторые моменты неясны.
Понятно с поляроидами и местом их установки. А вот с компенсаторами немного неясно. Я так понимаю, компенсаторы раскрашивают картинку, делая её фотогеничнее (исследования объектов не беру во внимание). Читал мнение, что достаточно одной цельноволновой пластины. Сам думаю, что нужно всё-таки иметь комплект пластин и озаботился приобретением. Имея на руках, можно придумать как приспособить. Не знаю только какого диаметра сами линзочки в пластинах, не будут ли они виньетировать с современными никоновскими объективами. Большущая просьба, может кто померяет световой диаметр (имею ввиду пластины ЛОМО). Ещё вопросик...все пластины используются по отдельности или в комбинациях друг с другом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Я ентот компенсатор сделал из коробочки от компакт диска, вырезав подходящий по размеру кружочек.
Поляризация светится всеми цветами радуги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1407
Откуда: Беларусь. Минск
Интересное решение) А картинку он не мылит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Alexmar писал(а):
Интересное решение) А картинку он не мылит?

Не, не мылит. Я его поставил в штатную оправу конденсора, т.е. до объекта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1407
Откуда: Беларусь. Минск
Ну тогда точно не мылит. Надо попробовать. Может и кварцевые пластины туда можно ставить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Alexmar, для расцвечивания каринки "чтоб было красиво" действительно не имеет значения, где стоит компенсатор. Вариант, предлагаемый guddini, самый легко реализуемый. Можете еще посмотреть вот такую инструкцию, которую я выкладывал на родственном форуме: http://www.astroscope.ua/viewtopic.php? ... ecd1bda490. Обратите внимание на выбор фрагмента пластика, чтобы цвет фона был ближе к тому, что на снимке в приложении - это цвет фона от целоволновой пластины (на предметном стекле немного грязи и мелких кристаллов).

Если приобретать настоящие компенсаторы, то действительно достаточно одной целоволновой пластины. Обычно идут еще в комплектах к поляризационным микроскопам четвертьволновые пластины, но они картинку не расцвечивают, и оптический клин на 3,5-4 порядка, но он должен ставиться сразу за объективом как можно ближе к нему. Есть еще крутые компенсаторы с регулируемой разностью хода волн - это целые оптические устройства, - но они точно Вам ни к чему.

Оптичекий диаметр компенсаторов для МИН-8 составляет всего 13 мм, и у других микроскопов ЛОМО того же порядка, так что под конденсором Вы их не разместите без потери апертруты. Правда, за бугром есть пленочные компенсаторы, я когда-то находил в инете описание, кажется, английского производства. Можно поискать , если удастся купить лист нужной площади, то ножницами вырезать.


Вложения:
Комментарий к файлу: Цвет фона со скрещенными николями, целоволновым компенсатором и светодиодным источником света, настройка по Келеру
2015-02-23_0001_20X.jpg
2015-02-23_0001_20X.jpg [ 112.42 КБ | Просмотров: 9811 ]


Последний раз редактировалось Сэм-59 23 фев 2015, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1959
Откуда: г. Санкт-Петербург
Alexmar писал(а):
Ну тогда точно не мылит. Надо попробовать. Может и кварцевые пластины туда можно ставить?

Для того, что вы хотите добиться, есть готовый удобный и недорогой инструмент, мы его уже обсуждали на форуме PACO называется, http://www.ebay.com/itm/P-A-C-O-PACO-FI ... 1216748794


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 23:53
Сообщения: 3
Скажите, обсуждалась ли тут тема деградации поляризационных фильтров, которая заметна у МИН-ов? На сколько она фатальна? У всех ли фильтров той эпохи - наблюдается концентрическая деградация?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 23:53
Сообщения: 3
Обсуждалась ли тут тема деградации поляризационных фильтров МИН-ов? На сколько она фатальна? У всех ли фильтров той эпохи - наблюдается концентрическая деградация?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика