Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 24 июн 2018, 17:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 887
Откуда: Харьков
Понятно, в конденсор ставить две пленки одну над другой. А анализатор как делать правильно и куда помещать, сразу за объективами?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 10:55
Сообщения: 61
Откуда: Саратовская обл.
Анализатор не ставил.

_________________
МБИ 1,МБИ 3,МБС 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 10:55
Сообщения: 61
Откуда: Саратовская обл.
Хотелось бы показать но нахожусь далеко от своих приборов,командировка,постараюсь выложить видео в середине мая,может кто ещё попробует сделать,Вадимко97 в этом направлении двигался :D

_________________
МБИ 1,МБИ 3,МБС 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 10:55
Сообщения: 61
Откуда: Саратовская обл.
В книге Аппельта есть глава про самодельные поляризаторы и принцип их действия.

_________________
МБИ 1,МБИ 3,МБС 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 887
Откуда: Харьков
А более точно название книги?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1636
Откуда: Волгоград
amphicyon писал(а):
А более точно название книги?

Ссылка есть в ветке "Литература...". Там предлагается собрать поляризатор/анализатор в виде стопки покровных стекол в бумажной оправе :) Технически идея так себе, честно говоря, качество изображения через стопку покровных стекол вряд ли можно назвать даже приемлемым, но вероятно в то время это было лучше чем ничего и решение было актуальным до изобретения и широкого распространения поляризационных пленок, когда поляризаторы/анализаторы существовали в виде дорогих николей. Сейчас бюджетный анализатор/поляризатор приемлемого качества вполне по силам изготовить дома на коленках из поляризационной пленки (ЖК экраны мобильных, планшетов и пр. устройств). И "скрещиваться" такие анализатор/поляризатор будут не в пример лучше аналога из стопки стекол.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 501
Rasalam писал(а):
amphicyon писал(а):
А более точно название книги?

Ссылка есть в ветке "Литература...". Там предлагается собрать поляризатор/анализатор в виде стопки покровных стекол в бумажной оправе :) Технически идея так себе, честно говоря, качество изображения через стопку покровных стекол вряд ли можно назвать даже приемлемым, но вероятно в то время это было лучше чем ничего и решение было актуальным до изобретения и широкого распространения поляризационных пленок, когда поляризаторы/анализаторы существовали в виде дорогих николей. Сейчас бюджетный анализатор/поляризатор приемлемого качества вполне по силам изготовить дома на коленках из поляризационной пленки (ЖК экраны мобильных, планшетов и пр. устройств). И "скрещиваться" такие анализатор/поляризатор будут не в пример лучше аналога из стопки стекол.

Rasalam, во времена Апельта покровные стёкла ещё изготавливали из...слюды :D (естественная анизотропия), на старых микропрепаратах, в случае мазков и на новых, можно иногда заметить слюдяные пластинки, на которые наклеивали срезы, а затем эти слюдяные пластинки со срезами монтировали уже на предметные стёкла, но сами пластинки покрывались уже нормальными стеклянными покровными стёклами.
Поэтому, то что предлагает Апельт было во времена царя Гороха :D , сейчас этот вариант не прокатит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1636
Откуда: Волгоград
adam писал(а):
Rasalam писал(а):
amphicyon писал(а):
А более точно название книги?

Ссылка есть в ветке "Литература...". Там предлагается собрать поляризатор/анализатор в виде стопки покровных стекол в бумажной оправе :) Технически идея так себе, честно говоря, качество изображения через стопку покровных стекол вряд ли можно назвать даже приемлемым, но вероятно в то время это было лучше чем ничего и решение было актуальным до изобретения и широкого распространения поляризационных пленок, когда поляризаторы/анализаторы существовали в виде дорогих николей. Сейчас бюджетный анализатор/поляризатор приемлемого качества вполне по силам изготовить дома на коленках из поляризационной пленки (ЖК экраны мобильных, планшетов и пр. устройств). И "скрещиваться" такие анализатор/поляризатор будут не в пример лучше аналога из стопки стекол.

Rasalam, во времена Апельта покровные стёкла ещё изготавливали из...слюды :D (естественная анизотропия), на старых микропрепаратах, в случае мазков и на новых, можно иногда заметить слюдяные пластинки, на которые наклеивали срезы, а затем эти слюдяные пластинки со срезами монтировали уже на предметные стёкла, но сами пластинки покрывались уже нормальными стеклянными покровными стёклами.
Поэтому, то что предлагает Апельт было во времена царя Гороха :D , сейчас этот вариант не прокатит.

Аппельт предлагает именно покровные стекла (из стекла):
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 145.73 КБ | Просмотров: 889 ]

Ну а так конечно, сейчас этот способ организации наблюдений в поляризационном свете устарел. Правда пленочные поляризаторы уже были оказывается, вероятно их качество было не удовлетворительным в то время и/или они были дороже кальцитовых.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 10:55
Сообщения: 61
Откуда: Саратовская обл.
Способ указанный в книге ,со стеклами устарел,но раскрыт сам принцип поляризации, и остальные основополагающие принципы световой микроскопии.Там ещё есть про совмещение нескольких методов исследования ,про маски для контраста,про разность хода лучей.

_________________
МБИ 1,МБИ 3,МБС 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2018, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1636
Откуда: Волгоград
naturalist писал(а):
Способ указанный в книге ,со стеклами устарел,но раскрыт сам принцип поляризации, и остальные основополагающие принципы световой микроскопии.Там ещё есть про совмещение нескольких методов исследования ,про маски для контраста,про разность хода лучей.

Так это никто и не оспаривает...

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2018, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 887
Откуда: Харьков
В общем, подведем итог, наиболее простой способ "посмотреть" поляризацию: вырезать два кружка из пленки для ЖК экранов. Вставить в держатель фильтра конденсора, и над ним (в щель между фильтром и диафрагмой). Анализатор не нужен? Пленки в фильтре ставить одной и той же стороной друг над другом, или перевернуть?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2018, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 165
Странное обсуждение.
Самый простой способ, получить поляризационный микроскоп

1 – (поляризатор) кружок и плёнки вместо светофильтра в конденсор.
Или не в конденсор, а куда попало, по ходу света из осветителя, но до каких либо зеркал, и призм.
2 – (анализатор) второй кружок, где-то после объективов.
У насадки АУ-12 и других, есть для этого резьба, на передней линзе.
Скрещивание двух кружков в конденсоре ничего не даст, потмоу что нужен поляризатор в конденсоре и после объективов.

В поляризационных микроскопах есть для этого так называемый переходной тубус.
Ещё желателен так называемый компенсатор. То есть слюдяные и кварцевые пластинки
В заводских микроскопах они ставятся после объектива, перед анализатором, после объектива. В самодельном варианте, компенсатор можно заменить куском прозрачного пластика от CD коробки.

На практике, поляризатор даёт окраску цвета. То есть объекты светятся не белым на тёмном фоне, а например синим на красном фоне.
Можно без компенсатора, так как они нужны больше для всяких измерения сдвига фаз, и так далее.

В конденсор два кружка ставить бесполезно. Если только яркость регулировать.

Хотя есть взять 2 плёнки и компенсатор между ними, и всё это в одну пачку в конденсор. То можно получить регулируемый светофильтр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2018, 02:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 501
amphicyon писал(а):
В общем, подведем итог, наиболее простой способ "посмотреть" поляризацию: вырезать два кружка из пленки для ЖК экранов. Вставить в держатель фильтра конденсора, и над ним (в щель между фильтром и диафрагмой). Анализатор не нужен? Пленки в фильтре ставить одной и той же стороной друг над другом, или перевернуть?

Уважаемый amphicyon, а на фиг велосипед изобретать и хернёй маяться pardonnez-moi :D со всякими плёнками и прочей ерундой, когда есть отличные советские, ломовские и рабоче-крестьянские анализаторы и поляризаторы, которые стоят копейки и очень просты в применении, конкретно на форуме, тема-Куплю анализатор и поляризатор для насадки АУ-12 :
Duke писал(а):
Фильтр поляризационный для АУ-12/26:
Изображение
1200 руб.

Данный анализатор легко вкручивается в насадки АУ-12 и АУ-26, для Люмамов - ещё лучше, он легко разбирается и вставляется вместо запирающего светофильтра в светоделительную пластину(нейтральную или голубую).
В основании микроскопа, под конденсором, выход коллектора, источника света помещаете поляризатор, к примеру, из ЗИПа Люмамов Поляризационный фильтр в металлической оправе с рукояткой
Изображение
--------------------------------
Пример, остракоды с данными фильтрами в поляризованном свете:
ИзображениеОстракоды поляризация by vitrioladam vitrioladam, on Flickr
-----------------------------------
ИзображениеОстракоды поляризация 1 by vitrioladam vitrioladam, on Flickr
-------------------------
То есть, данные светофильтры доступны и стоят копейки, внимательно смотрите барахолки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2018, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 165
Ну, может в больших городах 1000р, это копейки, для попробовать.

Для себя, приделывал к АУ-12, сделав колпачке из резинового поршня вот такого шприца, 20 мл
_http://medprom.ru/pictures/605739/middle.jpg
Сколько стоит не знаю. У нас везде валяется всякий мусор, по всем закоулкам, и в лесу, просто подобрал на улице этот шприц.
Другой марки, они тоньше, не налазят.

Посредине, трубкой от антенны прорезал отверстие около 4 мм.
Плёнка под внутренний размер резинки.

Ещё есть вариант. Вставить анализаторы в окуляры. Вместо перекрестия, сетки.
Тогда можно их вращать, и с Ф образным поляризатором, с развернутыми на 90 градусов половинками, можно получить некое подобие стерео картинки.
Когда каждый глаз видит разные тени.
Правда на практике, бесполезно. Хотя может с каким-то образцом будет польза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 887
Откуда: Харьков
нет у нас их в продаже, именно для МБИ-3 комплектных, которые на АУ-12 накручиваются (я про анализатор)

купил от ММУ поляризатор и анализатор, хоть они сходу и не подходят на биологический микроскоп, но поляризатор можно выкрутить из оправы, там есть кольцо, анализатор же не выкручивается... нужно будет проверить, может он и так прямо между объективом и бинокуляром влезет, если ручку удастся выкрутить

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика