Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 26 апр 2024, 22:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232 ... 264  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Так рабочее указывается до верхней поверхности покровного стекла, а не до объекта под ним.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Юрий_Тк писал(а):
Вот фото объектива о котором писал и конденсора.

Спасибо, а какое у него обозначение ОИ-? Или не указано? Какие объекты смотрите? Какую камеру используете для наблюдений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
Mildi писал(а):
Так рабочее указывается до верхней поверхности покровного стекла, а не до объекта под ним.

Я это и имел ввиду - если покровное стекло не кварцевое, а обычное, то рабочее расстояние может изменится, уменьшиться. И если это произойдёт, то можно использовать более тонкое, обычное покровное стекло.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Последний раз редактировалось Юрий_Тк 21 дек 2020, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
proton писал(а):
Юрий_Тк писал(а):
Вот фото объектива о котором писал и конденсора.

Спасибо, а какое у него обозначение ОИ-? Или не указано? Какие объекты смотрите? Какую камеру используете для наблюдений?

На конденсоре есть надпись ЛОМО, УФ А - 1.15, неахроматический. Больше ничего нет. Объекты - простейшие, бактерии, водоросли и грибы.
Камера на основе OV2710 , 2.1 Мп. Адаптер сделан из фотообъектива PZO.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Юрий_Тк писал(а):
Объекты - простейшие, бактерии, водоросли и грибы.

А нет ли у вас случайно фото одного и того же объекта в видимом свете и в УФ, что бы сравнить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
Нет, таких фотографий не делал. Но некоторые УФ объективы прекрасно показывают в видимом свете. Например, апохромат УФ 20/0.40

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Юрий_Тк писал(а):
Mildi писал(а):
Так рабочее указывается до верхней поверхности покровного стекла, а не до объекта под ним.

Я это и имел ввиду - если покровное стекло не кварцевое, а обычное, то рабочее расстояние может изменится, уменьшиться. И если это произойдёт, то можно использовать более тонкое, обычное покровное стекло.


в соответствии с разницей показателя преломления, в принципе можно подсчитать наверное, вроде из обычной геометрической оптики формулы.
Но думаю тут был бы более критично изменение длинны волны или отсутствие стекла чем небольшая разница в показателе преломления.
Если тонкое стекло включить в ход сходящихся лучей, они сойдутся несколько дальше чем без него, чем выше показатель преломления тем больше будет это удаление.
Обычные стекла имеют показатель преломления выше плавленного кварца, вот как рассматривать лучи идущие через покровное стекло не соображу, но думаю расстояние должно увеличиться, то есть объектив окажется сфокусирован на более дальнюю от объектива плоскость.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Юрий_Тк писал(а):
Например, апохромат УФ 20/0.40

У него там 4 области ахроматизации от УФ до Ф, по логике он даже не апохромат, а "полихромат" :)

Юрий_Тк писал(а):
Камера на основе OV2710 , 2.1 Мп.

Фильтр УФС2(6) или ZBW-1 или какой другой ставили перед матрицей?

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
УФС я обычно ставлю над светодиодом. Если поставить перед матрицей, то это не улучшает изображение. Автолюминисценция микроскопической живности обычно не наблюдается. Интенсивность УФ которая нужна для простого наблюдения живых биообъектов относительно слабая.
ZBW-1 у меня нет. УФС любые есть.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 05:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2358
Откуда: Киев
Юрий_Тк писал(а):
Нет, таких фотографий не делал. Но некоторые УФ объективы прекрасно показывают в видимом свете. Например, апохромат УФ 20/0.40

Это понятно, просто в УФ разрешающая способность выше и было бы интересно сравнить какие детали проявятся в УФ диапазоне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 08:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
proton писал(а):
Юрий_Тк писал(а):
Нет, таких фотографий не делал. Но некоторые УФ объективы прекрасно показывают в видимом свете. Например, апохромат УФ 20/0.40

Это понятно, просто в УФ разрешающая способность выше и было бы интересно сравнить какие детали проявятся в УФ диапазоне.

Надо будет сделать такие фотографии, сравнить. Что бы повысить разрешающую способность микроскопа надо наблюдать в области 300 нм или меньше. И объективы нужны сильные УФ. Это, как я уже писал, трудно осуществить. Достижимо, но сложно. Может кто на форуме соберёт такой аппарат :)
При наблюдении в более длинноволновом УФ (330-365 нм) проявляются не то что бы рекордно мелкие детали микрообъектов, а выявляются детали которые при обычном освещении менее контрастны и малозаметны. Это своего рода УФ-контраст, если называть по аналогии с фазовым контрастом. УФ хуже проходит через многие микрообъекты. Поэтому изображения в УФ очень контрастные, выглядят необычно, более детализированные. Апертура объектива используется полностью.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Юрий_Тк писал(а):
надо наблюдать в области 300 нм или меньше. И объективы нужны сильные УФ. Это, как я уже писал, трудно осуществить. Достижимо, но сложно. Может кто на форуме соберёт такой аппарат :)


Так все серийные советские УФ объективы рассчитаны на диапазон 250-300 нм, +/- немного зеркальные вниз до К и начала ИК в зависимости от конструкции.
Пытаюсь собрать на базе Люмам-И но пока никак не найду ЭОП на 250 нм. Матрицы которые у меня есть там не работают.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Кстати. Если б мишки были пчёлами... Я тут чего вспомнил. Когда-то пытался убрать видимый свет от светодиода на 356 нм светофильтрами УФС. Но свечение все равно было хорошо видно. Или УФСы пропускают близко к видимому, или сам 365 нм вполне очень даже видимый?

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2498
Откуда: Мончегорск
Solar писал(а):
Кстати. Если б мишки были пчёлами... Я тут чего вспомнил. Когда-то пытался убрать видимый свет от светодиода на 356 нм светофильтрами УФС. Но свечение все равно было хорошо видно. Или УФСы пропускают близко к видимому, или сам 365 нм вполне очень даже видимый?

У УФС есть небольшое пропускание в красном спектре, поэтому тут надо применять УФС-2 в крайнем случае УФС-6 (но у него хоть пропускание в красном спектре и маленькое но оно есть, возможно удастся подобрать в пару какой нибудь СЗС который будет давить красный и еще не сильно душить 365).
Также филетовый спектр через него хоть и с трудом но проходит.
Ну и человеческий глаз хоть и слабо чувствителен к длинам волн короче 400нм, но в монохроме способен адаптироваться и видеть излучение до 300нм, конечно ни о каком нормальном зрении тут речь не идет, так как регистрируется только излучение от источника. отраженное и рассеянное излучение слишком слабо.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2223
Откуда: Ростов
Mildi писал(а):
Юрий_Тк писал(а):
надо наблюдать в области 300 нм или меньше. И объективы нужны сильные УФ. Это, как я уже писал, трудно осуществить. Достижимо, но сложно. Может кто на форуме соберёт такой аппарат :)


Так все серийные советские УФ объективы рассчитаны на диапазон 250-300 нм, +/- немного зеркальные вниз до К и начала ИК в зависимости от конструкции.
Пытаюсь собрать на базе Люмам-И но пока никак не найду ЭОП на 250 нм. Матрицы которые у меня есть там не работают.

Сильные объективы - подразумевал, объективы с большим увеличением и апертурой (1.0 и больше). С такими объективами с УФ 250 нм можно, наверно, многое разглядеть что в обычный микроскоп почти невидно.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3953 ]  На страницу Пред.  1 ... 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232 ... 264  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 220


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика