Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 15 окт 2018, 18:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3030 ]  На страницу Пред.  1 ... 198, 199, 200, 201, 202  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 06:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 792
В той программе для камеры на левой панельке есть "баланс белого".

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1527
Откуда: Санкт-Петербург
Solar писал(а):
В той программе для камеры на левой панельке есть "баланс белого".

На вот этих объектах (потому что они "прозрачны по разному" на разных участках - сложновато вытащить равномерную освещённость, добиваясь "белого" или голубого цвета. Некоторые участки смотрятся пересвеченными. Частенько идут полосы "строчной развёртки", которые убираются только снижением накала - изменением цветовой температуры. Не удаётся "совладать" с камерой, наверное, нужна специальная сноровка. Вообще, считаю, что "жёлтый" фон, это,в общем, не большая беда, если при этом удаётся "прорисовать" все фрагменты объекта в пределах наблюдаемого поля. Можно сказать, принципиально стараюсь не пользоваться "цифровой" обработкой фоток. Может быть, в этом смысле более тёмный фон и предпочтительнее. :)

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 792
ББ лучше сделать на пустом поле. Или даже на пустом стекле. Хотя, конечно, это дело хозяйское.

Кстати, я хотел у вас спросить. Насколько "близки" объективы Микмед-2 в наборах для тубуса 160 мм и бесконечность. Или, например, М-ФЛЮАР 100х/1,30 Л.МИ на тубус бесконечность - это по существу другой объектив по сравнению с его "аналогом" на тубус 160? Ну и про другие "пары" тоже интересно.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1527
Откуда: Санкт-Петербург
Solar писал(а):
ББ лучше сделать на пустом поле. Или даже на пустом стекле. Хотя, конечно, это дело хозяйское.
Кстати, я хотел у вас спросить. Насколько "близки" объективы Микмед-2 в наборах для тубуса 160 мм и бесконечность. Или, например, М-ФЛЮАР 100х/1,30 Л.МИ на тубус бесконечность - это по существу другой объектив по сравнению с его "аналогом" на тубус 160? Ну и про другие "пары" тоже интересно.

Чтобы понять “технические аспекты”, нужно немного рассказать об обстановке, в которой “это всё делалось”. История была такая, отражает, в общем “диалектику”, когда новое пытается “пробить себе дорогу”. Бимам (впоследствии МикМед2) создавался в конце 80х годов, точнее, с 84 по 87й. Тогда “вписался” в уже идущую работу, особо “высовываться” не было возможности. Была концепция, чуть ранее реализованная в Люмам-Р8, где основным посылом было снижение хру (относительно выпускаемых планапохроматов серии ОПА). Причём, не так значительно (с 2% до 1.5%) как об этом “везде трубили”. Люмамовский комплект, хотя и был “шагом вперёд”, но не очень значительным. Изначально и в Бимаме планировалось сделать хру 1.5% (одинаковым для всего комплекта объективов), но как-то “легко” получился объектив 50х масляный с хру=0.8%, (“по результату” поручили объективы 25х и “больше”делать тоже). Действительно, “грех” было остальные объективы “тащить на 1.5%”, поэтому в процессе выполнения ниокра – порешали делать 0.8% для всего комплекта. Подвели “теоретическую базу”, мол что при визуальном наблюдении 0.8% глазом не видно, даже если не компенсационный окуляр использовать. Насчёт проекции на цифровой приёмник тогда не заморачивались, (но насадку, кстати, разрабатывали на 24х36, она не пошла в серию). Там “конкретная свалка” была, считалось, что есть ОПА (2% и всё уже построено под них), а Бимам, микроскоп бюджетный, там не надо фотографии. Решать вопросы по “разборкам” тогда не было сил и веса. Людей было много, “одна женщина” сосчитала знаменитый бимамовский окуляр, который получился неплохим, компенсационным на 0.8%, молодец, но ещё и потому, что грамотно ТЗ было составлено. Тогда стали вводить практику, что ТЗ пишет сам исполнитель, а “Заказчик” уже его “шерстит и дополняет”. Когда инженер выкладывает- на что он способен, исследователь “тоже подтягивается”, проникается, есть возможность диалога и прогресса. До этого инженер работал «из под палки”, когда его заставляют реализовывать “выкрутасы” (с которыми он не согласен) исследователя. Маленькая история была с объективами 4х и 10х, хотели в них хру «накачать”, по 4ке, отбились, не надо в маразм впадать, пусть хру будет “естественным” близким к 0%. А вот на 10ке заставили “накачать”. Впрочем, 10х в центре очень неплохой получился. В 25х хру=0.8% получился «на автомате”, заморочки конкретные начались с двумя объективами – 40х и 100х иммерсионным. 40х не люблю этот объектив, пришлось доделывать, а даже в патент не включили – обидка. А вот 100х получился “сложноватым” и, к сожалению, только на хру 1.5%, как ни бился. Его описание
http://www.labor-microscopes.ru/images/ ... 451633.jpg
Тоже “небольшой конфликт” случился, объектив “зарубили” на стадии испытаний опытных образцов. Многие злорадствовали – “сам напросился”, но по факту несколько лет Бимам изготавливался без 100х объектива. Комплектовался 50х, который, кстати, “понравился” микроскопистам. Но это всё “предисловие” к “технической части”. Нужно сказать, что обычно, когда разрабатывается комплект объективов, все они, как правило, “подчиняются” определённой логике в построении оптических схем, что обусловлено требованиями ТЗ. Если посмотреть патенты на объективы Бимама, там тоже есть “похожесть” оптических схем. Это потом стало понятно, что для объектива 100х та концепция “уже не работала”. Когда удалось “абстрагироваться” от той концепции – появилась другая, новая, объектив 100х ми сложился “на раз два”, было это, вроде, в 91м, http://www.labor-microscopes.ru/images/ ... 087017.jpg
Объектив был унифицирован, небольшой переделкой последних линз достигается адаптация с «конечного” на “бесконечность”. Этот объектив стал комплектовать Бимам р13 и МикМед2. На бесконечность тоже был изготовлен (для комплектации модели МикМед-4), но в серию не пошёл.
У меня нет такого объектива, если кто продаёт – приобрету для коллекции.
По этой же “концепции” построены объективы осх, там уже во всём комплекте хру исправлена. Комплект осх был впервые использован всё в том же Люмам –р8 (там они пошли “легко”, поскольку были значительно технологичнее и лучше по качеству планахроматов с хру1.5%. Адаптация на конечную длину тубуса была выполнена весьма оригинально – внесением тубусной линзы в конструкцию объектива. При расчёте мыслилось заменить объективами осх объективы комплекта Биолам, поэтому они были сосчитаны “на высоту 33мм”, это помогло. Для Биолама объективы осх “показались сложноватыми в изготовлении”, “идеологическую войну” между производством и разработчиками никто не отменял…
Кстати, у меня комплекта осх на конечную длину тубуса тоже нет, куплю по случаю.
Если сравнивать объективы 100х масляной иммерсии, действительно, тот, который создавался для Люмама –РПО (100х1.30ми) смотрится лучше, причин тому несколько, там используется флюорит (значительно снижен вторичный спектр), изначально считал на апертуру 1.35ми, производство “заупрямилось”, поэтому сделали 1.30ми, аберрации уменьшились “естественным образом”. Подороже этот объектив раза в два в производстве, но он того стоит. В Люмам-р8 его сделали таким же образом – внесли тубусную линзу в объектив (ещё, вроде, убрали ирисовую апертурную диафрагму). Множество различных модификаций выпускалось, в том числе на экспорт с “странной” гравировкой, где ломонебыло. У меня один из таких экземпляров.
Но самым лучшим по качеству изображения был 100х1.32ми (который, кстати, был сосчитан раньше других), очень хороший и довольно редкий объектив.
http://www.labor-microscopes.ru/images/ ... 739338.jpg
На фотке – иммерсионные объективы. Кстати, водник для Люмам РПО очень неплохой и интересный объектив. Там были и варианты в фазовом варианте (и положительном и отрицательном) – обалденнная получилась вещь. К сожалению у меня нет. :roll:


Вложения:
пацаны.JPG
пацаны.JPG [ 233.68 КБ | Просмотров: 311 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 21:55 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1068
amphicyon писал(а):
ну вот же белое поле на нижнем фото
при съемке на цифровик в raw, вообще не важно какая температура света, можно настроить при обработке в конвертере



Конечно белое, с фильтром же. А сверху без. Про это я и говорил выше.
Визуально с фильтром конечно лучше, естественные цвета.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 03:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 792
Дмитр, благодарю за подробный ответ. У меня есть бесконечный 100х1.30ми. Очень неплохо показывает даже с учетом не родной тубусной линзы, фактически работает как 125х, да еще и с 15х окулярами использовал. Вобщем "пришелся ко двору" - доволен им, особенно наличием диафрагмы.

А известно ли вам о модификациях с "тех пор"? Дело в том, что мой образца сего 2018 года имеет шифр ОФ-100Л-0-1 с единицей в конце. Я думал, что без единицы - это вариант без диафрагмы, но недавно на одной барахолке увидел (в описи) ОФ-100Л-0 без единицы - продавец сказал, что он тоже с диафрагмой. Таки они разные в чем-то или просто изменялась манера присваивать шифры.

И еще вопрос по маркировке. Что бы могло значить ХТ в начале серийника? Если это год, то 2020 что-ли? :) Или это вообще не имеет отношения к году производства, а что-то другое, может быть сугубо условно-произвольное?

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1280
Откуда: Харьков
так что, ОСХ 100х почти АПО?

Кстати, про планы с 1,5% ХРУ - а на какие окуляры они рассчитаны? Или головка 0,8 и окуляры 0,8?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 18:36 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 628
Откуда: Калининград
Посоветуйте, пожалуйста, хорошие компенсационные окуляры с ок. числом 250 и больше, посадка 30 мм, но можно и 23, увеличение 10-15, использоваться будут с головой 1.6х (тринокуляр CZJ) и апохроматами и планахроматами ЛОМО и СZJ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:55
Сообщения: 107
Скажите други а объективы план-апо, через F=, не через увеличение. Как они? Весьма заманчиво, и план и тут тебе и апо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 278
Судя по этому форума, те, которые с буквой F это для микроскопов, с длинной тубуса бесконечность. От чего, так не понял. От каких-то металлографических кажется.
Как они там, откуда взяты, не знаю. Кто знает, может расскажет. Так же, и как это работает на конечной длиннее тубуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: Вчера, 00:07 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1068
Кое как они работают на конечной длине тубуса. Точнее никак. Они также рассчитанны на работу без покровного.

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: Вчера, 00:10 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1068
dmi3n писал(а):
Посоветуйте, пожалуйста, хорошие компенсационные окуляры с ок. числом 250 и больше, посадка 30 мм, но можно и 23, увеличение 10-15, использоваться будут с головой 1.6х (тринокуляр CZJ) и апохроматами и планахроматами ЛОМО и СZJ



Знаю только одни компенсационные с оч 250. KPL 12,5X20 OPTON. Других просто в природе не встречал. У них посадка 23

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: Вчера, 00:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 628
Откуда: Калининград
Эх, зря искал голову на 30, выходит)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: Вчера, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1280
Откуда: Харьков
apatura писал(а):
Скажите други а объективы план-апо, через F=, не через увеличение. Как они? Весьма заманчиво, и план и тут тебе и апо.

и ХРУ 2%, аж двоит по краям

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: Вчера, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:43
Сообщения: 1149
dmi3n писал(а):
Посоветуйте, пожалуйста, хорошие компенсационные окуляры с ок. числом 250 и больше, посадка 30 мм, но можно и 23, увеличение 10-15, использоваться будут с головой 1.6х (тринокуляр CZJ) и апохроматами и планахроматами ЛОМО и СZJ


Не такие широкопольные, но компенсационные - PK 30 мм от Полми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3030 ]  На страницу Пред.  1 ... 198, 199, 200, 201, 202  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex76, dmi3n, Hammond, Vektor и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика