Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 21 окт 2018, 04:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3079 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 206  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 08:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2470
Откуда: г.Тула
Может быть от фильтра на входе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1693
Откуда: г. Санкт-Петербург
Это блик от просветления линзы, линза изогнутая, поэтому максимум длины волны отражения зависит от угла падения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1297
Откуда: Украина, Днепр
Блики могут проявится от любой оптической поверхности в микроскопе, от фронтальной линзы до самой матрицы. В DIC PZO очень сильно бликует призма, достаточно закрыть полевую диафрагму и увидеть 3 ее отражения, а это влияете на общий контраст изображения. Часто блик дает не удачно спроектированная поверхность фронтальной линзы объектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 808
player13cccp, дело в том, что с другим адаптером и с прямой проекцией такой расцветки нету. Думаю, Duke прав насчет просветления линзы и углов падения. Тем более в этом адаптере последняя линза (их 2) расположена близко к матрице и очень маленькая и выпуклая, вобщем на инкрустированную бусину похожа.

tk1273, ну с призмой ничего не поделаешь, наверное. Их же нельзя просветлять. И виновата не она, а опять же просветление линзовых элеметнов в системе, которые по-хорошему не должны бы переотражать блик от призмы.

_________________
Микмед-6 вар. 74.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1527
Откуда: Санкт-Петербург
[/quote]
По теме микроскопов.
Нашёл в интернете изобретение, микросферный наноскоп, который позволяет преодолеть барьер дифракции. Суть метода, как понял, на препарат, в иммерсионную ходкость, добавляется некая взвесь из прозрачных шариков размером в 1 микрометр. Эти сферы на поверхности образца выполняют роль дополнительной линзы.

Как думаете, из чего можно самому сделать такие сферы?
Пока мысль только, распылить жидкое стекло, он же силикатный клей, из распылителя в горячей среде, чтобы долетев до поверхности, капли уже высохли. Но думаю размер большой, и материал не тот.

Может у кого-то есть идеи?[/quote]

Давненько тоже "терзает" желание построить нечто похожее. Идеи с микролинзами сейчас очень популярны и даже свежие публикации показывают, что народ "роет рогом". Хотя, в микроскопии, пока, реально не показано преимущество такой "технологии". Вот в литографии, коей увлёкся в последнее время - там результат в промышленном применении, Никон во всю гоняет воду в 193нм и получает, действительно, супер разрешение. В микроскопии, повторюсь, пока не реализовано. Наверное, потому, в том числе, что рабочие расстояния объективов малы, вода - "застревает". Олимпус, кстати, сделал примерно в 2013-14гг линейку таких объективов, где в воде рабочие расстояния увеличены. Мы наломо рассчитали такой комплект "немного" раньше,
http://www.labor-microscopes.ru/patenty ... 76804.html
но изготовить его тогда не удалось за отсутствием спроса.
Нужно отметить, что суть метода была (скорее всего, впервые) реализована в тн проточном микроскопе ИЯ Барского (имел честь учиться у него), но там использовались LWD объективы. Тема с супер разрешением уже реально назрела в "бытовой" микроскопии, (не так давно обсуждали на форуме Райфа, например), много статей, на конференциях встречал доклады по этой теме - кто во что горазд, но едины в одном - как-нибудь и когда-нибудь получится, будет результат.
Насчёт идей? Есть одна идейка (отдаю бесплатно, из первых рук :D )- "гонять" воздух (а не воду или, тем более, масло) на сухих объективах. Тоже будет "эффект", даже если простой клизмой дуть. Всё хочу попробовать сварганить какую-нибудь установочку - проверить, руки не доходят, много работы. Но народ может проверить, было бы здорово, если бы "Ура заработало..." :D


Вложения:
микролинзы.JPG
микролинзы.JPG [ 167.97 КБ | Просмотров: 3099 ]
пат.JPG
пат.JPG [ 133.03 КБ | Просмотров: 3099 ]
upon.JPG
upon.JPG [ 116.39 КБ | Просмотров: 3099 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 288
Извините за тупость, а как вода или воздух может повлиять на разрешение?
Имеется в виду, что в воздухе имеются пылевые микрочастицы, или неоднородность молекул? По аналогии волн миража в пустыне?

Воздух в бытовых условиях можно подавать аквариумным насосом, или компрессором от холодильника. Либо как примитивный пример, надуть шарик, или камеру от колеса, и через шланг от использованной капельницы, изоляционную трубку для проводов, через инъекционную иглу спустить воздух от капельницы.

Только не понятно, на счёт чего произойдет увеличение?
Не должно быть никакой разности температур межу воздухом и образцом?
Никаких примесей? Может горячий и холодный поток воздуха должны смешаться для создания микронеоднородностей?

Ещё раз, извиняюсь за непонятливость.

Насосом надуть что-то можно, через капельницу пропустить, через иглу, да даже шприцом 20мл, с тонкой иглой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1527
Откуда: Санкт-Петербург
wadimko97 писал(а):
Извините за тупость, а как вода или воздух может повлиять на разрешение?
Имеется в виду, что в воздухе имеются пылевые микрочастицы, или неоднородность молекул? По аналогии волн миража в пустыне?
Воздух в бытовых условиях можно подавать аквариумным насосом, или компрессором от холодильника. Либо как примитивный пример, надуть шарик, или камеру от колеса, и через шланг от использованной капельницы, изоляционную трубку для проводов, через инъекционную иглу спустить воздух от капельницы.
Только не понятно, на счёт чего произойдет увеличение?
Не должно быть никакой разности температур межу воздухом и образцом?
Никаких примесей? Может горячий и холодный поток воздуха должны смешаться для создания микронеоднородностей?
Ещё раз, извиняюсь за непонятливость.
Насосом надуть что-то можно, через капельницу пропустить, через иглу, да даже шприцом 20мл, с тонкой иглой.

Знал бы прикуп -жил бы в Сочи :D Кто-ж его знает...
Ответом на все поставленные вопросы стал бы реальный прибор. Думаю, нужно эдак хитро "переплести" корпускулярную и волновую природу света - .."и будет свет..". Может быть, нужно подбирать частоту качания насоса, создавать определённое давление воздуха на поверхности объекта, использовать микронеровности (шероховатость) покровного стекла для усиления дифракционных эффектов (например, наклоняя под различным углом "иголку"). Мб, в сжатом (или, наоборот, разреженном) воздухе должны присутствовать (в общем, они там есть) "пылевые микрочастицы", которые могут работать как микрорастры....не знаю. НО, если, вдруг получится, это может быть занятно и даже интересно. :)

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 288
По идее, нужно взять за постоянную, что это работает и возможно. Дальше исходить от этого.

пока возникла только одна идея, как это могло бы работать.

1 между объективом и покровным стеклом герметичная прокладка.
2 в полость между стеклом и первой линзой закачивается жидкость.
3 создаётся разрежение в жидкости, которая заставляет как бы вскипеть частицы, с образованием микронеоднородностей, которые могут служить линзами.

Вероятно суть метода, в составе жидкости. Может быть там жидкость, которая имеет определённый состав, при определённом давлении какие-то молекулы могут выполнять функцию очагов закипания.

Но пока видится главная проблема. Постоянство и стабильность изображения.
Если это конечно не импульсная технология, строящая изображение автоматически, из нескольких кадров.

Если это не импульсная, полуавтоматическая, высокочастотная технология, то любая прокачка, движение, в любом случае вызовет нестабильность.

Из этого можно подумать, что возможны два варианта.

1 жидкость закачивается, и остаётся там нетронутой в процессе наблюдения.
В таком случае, это подобие автоматического иммерсионного объектива, то есть что-то автоматическое, например для конвейера, где делаются какие-то замеры автоматом, подводиться объектив, закачивается масло, делается снимок, далее объектив промывается, и подводиться следующий образец.

Если честно, пока не видится возможности практического применения, данного чертежа, в условиях ручной работы.
Возможно этот чертёж есть автоматический иммерсионный объектив, с конвейера.
Но это мои сторонние рассуждения

2 система работает в импульсном режиме, и для человеческого глаза не предназначена.
на жидкость производится какое-то воздействие, меняющее во времени её свойство. Ультразвуком, перепадом давления, температуры. Что вызывает динамическое образование каких-то неоднородностей, которые фиксируются видеокамерой, и из нескольких кадров строиться изображение.

Про это всё нужно подумать. Если что-то дуть, думается глаз не сможет увидеть ничего.
Тем более, не будет времени сфокусироваться.

Про микросферный наноскоп, про который написал в другой теме. Как показалось, там технология проста. Есть взвесь микросфер в масле. Про автоматическую прокачку, ничего написано не было.
Так же была статья о “суперлинзе” из наноматериалов, с отрицательным коэффициентом преломления.

Про автоматическую прокачку иммерсионной жидкости, в связке с повышением разрешения особо не написано.
Вероятно это взаимно несвязанные вещи. Либо связанные косвенно, для практической реализации поставленных перед конкретным устройством задач.

Если говорить о устройстве, как для модернизации обычного микроскопа.
Ведь в статье
_https://www.nature.com/articles/ncomms1211
Не говорится о прокачке жидкости, а приводиться в пример некий обычный микроскоп, с объективом 80х0.9


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1077
Меняя плотность воздуха изменением скорости потока(Бернули) , можно добиться изменения оптической силы .

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 288
А насколько это будет стабильно, для практического применения в устройстве нанометричесского разрешения?
Это больше похоже на патентный тролинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1693
Откуда: г. Санкт-Петербург
Там не в оптической силе смысл, а в том, что эти микросферы (? на самом деле - микрошарики) покрывают поверхность образца по средствам самосборки монослоя, этот монослой микросфер работает как линза (примерно подобно линзе френеля) "преимущественно" ближнего поля (которое не подвержено дифракции) , формируя увеличенное изображение поверхности с увеличением несколько крат на небольшом расстоянии от этой поверхности, это увеличенное изображение и регистрируется с помощью обыкновенного объектива.
Честно говоря не верится, что подобный эффект может приводить к значимому возрастанию разрешения, в таких условиях. Такой вариант математически рассматривался, и было найдено, что размер шариков должен быть ~500 нм, и они должны быть строго калиброванного диаметра, что считалось практически невозможным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 288
Ну да, про шарики понятно, там написано.
А причёт тут поток иммерсионного масла, в момент наблюдения, и тем более динамичная струя воздуха, это кажется своеобразный юмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1527
Откуда: Санкт-Петербург
wadimko97 писал(а):
Ну да, про шарики понятно, там написано.
А причёт тут поток иммерсионного масла, в момент наблюдения, и тем более динамичная струя воздуха, это кажется своеобразный юмор.

Насчёт "юмора" вспомнилось, была идея сделать сотовый телефон, совмещённый с камерой, чтобы фотографировать можно было телефоном. Наломо прошёл все инстанции, генеральный спросил - какой резон для предприятия. Ответил, что объективы будем для таких телефонов/фотоаппаратов делать - колоссальный рынок. Прошёл через маркетинг, где безапелляционно заявили, что эта идея - юмор, и на практике никогда и никому не пригодится такой девайс, потому что есть цифровые ф/а, вес и габариты которых неуклонно снижаются, а качество (в пикселях) - повышается.
Очень плотно общались на эту тему с начальником ЦКБ, он "вроде проникся", устроил несколько совещаний, где самые продвинутые спецы-электронщики "ну очень авторитетно" заявили, что достичь в телефоне параметров фотоаппарата не удастся никогда. Это по оптике и пикселям. Но не это главное - энерго ресурсы телефона - никогда не позволят ещё и фотоаппарат обслуживать, никогда не будет таких ёмких батарей (в разумных габаритах сотового телефона)
Пришлось "тихариться", говорить, что объективы для камер наблюдения и охранных систем разрабатываем. Объективы, всё-таки, были изготовлены, получились, прошли испытания. Хотя, противодействие тоже было - оёё. Когда стали проводить маркетинг и предлагать разным фирмам ("сони, не сони" и прочим), выяснилась, что себестоимость объективолв высока - дело заглохло.
Через три года появился первый телефон с встроенной цифровой камерой....Ясен перец, не у нас. :D
К чему это? Дорогу осилит идущий, собака лает - караван идёт и тд и тп В каждой шутке есть доля шутки.
Кстати, на Красногорском заводе лет 7-8 назад проводил семинар, предлагал освоить в изготовлении стерео цифровой ф/а в смартфоне, база имеется - две (лучше 4) камеры нужно разнести по углам телефона и связать с помощью ПО. Но тоже пока глухо - "не прониклись идеей". Вроде, инфа где-то была, что появились стерео ф/а в смартфонах. Появится в продаже - куплю. :D

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 288
Если можно, напишите пожалуйста подробнее, что такое проточный микроскоп И.Я. Барского. Где можно почитать про его принцип, и область применения. Хоть в общих словах.
И ещё вот это, из предыдущих сообщений
“Никон во всю гоняет воду в 193нм и получает, действительно, супер разрешение”

Где про это можно посмотреть подробнее, и описан ли принцип.
Или это оба, закрытые, секретные устройства, современной науки ещё не известные?

193нм это зазор между линзой и стеклом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 1693
Откуда: г. Санкт-Петербург
193 - это длина волны эксимерного лазера для оптической литографии, которая выполняется с помощью водноиммерсионных ультрафиолетовых объективов Никон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3079 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 206  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика