Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 окт 2018, 21:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4644 ]  На страницу Пред.  1 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
amphicyon, Спасибо большое за пояснение из которого понятно , что гомаль для фото на кроп не подойдет

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 144
Откуда: Мончегорск
amphicyon писал(а):
julia2010 писал(а):

какая там компенсация для апохроматов, вообще не ясно, так как они не совсем для этого (снимали же на черно-белые пленки)

компенсируют кривизну поля и хру, на черно белом фото тоже хорошо аберации проявляются даже хроматические, хоть материал и не отображает цвета но он чувствителен иногда довольно широкому спектру в зависимости от типа фотоматериала(несенсибилизированные, пнахроматические, изопанхроматические и прочие).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1426
Откуда: Москва
julia2010 писал(а):
И вопрос мой как раз о том , с помощью чего лучше делать фото через микроскоп ,. а конкретней на сколько для этих целей подходят гомали .............

Никакие тубусные линзы и гомали вам не помогут. Гомали это прошлый век и временное средство от безисходности.
Существует только два основных метода сделать нормальные фото:
1. Голый тубус без линз (чем меньше стекла на оптическом пути - тем лучше)
2. Тубус с хорошим (дорогим) телеконвертером и макро линзами RAYNOX
Здесь 99 страниц обсуждений того, куда вставлять гомаль, как слепить фототубус и какие использовать линзы.
search.php?keywords=%D1%82%D1%83%D0%B1%D1%83%D1%81&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2018, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 1293
Откуда: Харьков
Mildi писал(а):
amphicyon писал(а):
julia2010 писал(а):

какая там компенсация для апохроматов, вообще не ясно, так как они не совсем для этого (снимали же на черно-белые пленки)

компенсируют кривизну поля и хру, на черно белом фото тоже хорошо аберации проявляются даже хроматические, хоть материал и не отображает цвета но он чувствителен иногда довольно широкому спектру в зависимости от типа фотоматериала(несенсибилизированные, пнахроматические, изопанхроматические и прочие).

что-то там компенсируют, но не до уровня ПЛАН, и ХРУ они непонятно как компенсируют, народ тут жаловался, что муть сплошная
кстати в МФН-11 гомаль стоит после компенсирующих ХРУ линз, и что он там дальше компенсирует, не понятно (имею в виду ХРУ)
гомаль растягивает картинку до размера фотопластины или полного кадра, то есть еще и телеконвертером работает
и все это они делают плохо
посмотрите качество фото тех лет, жуть даже в докторских диссерах
причем с теми же объективами, но прямым тубусом, получается вполне неплохо, то есть не оптика виновата, а все эти МФН
все выбрасывают гомаль из МФН-11 при первой возможности

можно взять фотообъектив с выносом зрачка (как я уже писал, это тессары, например Индустар-61) и попробовать снимать через окуляр

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2018, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 144
Откуда: Мончегорск
Для уровня ПЛАН есть ПЛАН объективы.
В МФН-11 она только корректирует размер изображения, а кратные трубки вроде бы ничего не компенсируют они там как и в визуальных бинокулярных насадках, а просто удаляют плоскость изображения для компенсации длинны оптического пути в призмах бинокулярной части, компенсацию выполняют окуляры (фотоокуляры и компенсационные).
так как разные объективы имеют разную кривизну и разный ХРУ то гомаль должна подбираться к объективу, для этого разные гомали и существуют.
вот сейчас покопался в литературе, гомаль 2 и гомаль 6 это для объективов до 20х, гомаль 2 требует центровки. гомаль 4 для объективов от 60х
я не научный сотрудник, у меня нет доступа к оригиналам старых диссертаций, поэтому не видел что там в оригинале.
естественно что чем меньше оптических компонентов тем выше качество изображения
(самый оптимальный вариант вообще без объектива использовать вместо предметного стекла матрицу :) как контактная фотопечать принцип, жаль только таких матриц не делают пока)

насчет МФН-11 у меня она с резьбой М39 под рабочий отрезок фотоаппарата 28мм (под Зоркий), если ставить на нее зеркалку то получается отстойное изображение на фото, надо спиливать фланец с резьбой М39 на 17мм ниже опорной плоскости и делать другой фланец с резьбой М42 с опорной плоскостью на уровне спила.
думаю пока выкидывать линзоблок из тубуса рано, можно в принципе убрать трубку на 1,1 оставив отверстие и сделать второй тубус для прямой проекции с объектива на матрицу, правда все равно останется призма а она тоже внесет искажения, либо оставлять все трубки на месте и располагать матрицу на уже откорректированном ими расстоянии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2018, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1426
Откуда: Москва
:D


Последний раз редактировалось guddini 10 авг 2018, 08:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2018, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1041
Откуда: Беларусь. Минск
Понимаю, что не сюда, но скажу, не могу смотреть, как люди мучаются.
Несколько лет назад я пришёл на этот форум и у меня голова шла кругом от количества непонятной инфы. Гомали, компенсационные окуляры, ХРУ, подходит-не подходит и т. д. А мне просто хотелось фоткать через микроскоп. Хорошо, что послушал умных людей и почти сразу решил перейти на тубус бесконечность и нормальные качественные объективы, предназначенные как раз для моих целей. всё остальное это долгий путь и пустая трата времени (сугубо личное мнение). Да дорого, да не всё сразу, но поставив цель, всё достижимо, главное выбрать правильный путь.
Можно фоткать и объективами ЛОМО и добиваться отличных результатов, на форуме есть масса примеров. Но это трудный путь, склейка панорам и сборка стеков там, где на нормальный объектив достаточно одного кадра. Народ компенсирует советские объективы головой от МБИ-15 и неплохо, но опять же нужно подбирать объективы. Из советских и старых зарубежных объективов для фото годятся только объективы малых увеличений до 5х и далеко не все(от ЛОМО очень хвалят 3,7х). С бОльшим успехом их можно заменить на объективы от увеличителей, от микрофильмов, от сканеров. На бОльших увеличениях только тубус бесконечность с объективами PLAN, исправленными на ХРУ. Это Nikon, Olympus. Для больших рабочих расстояний Mitutoyo и им подобные. Можно, конечно купить готовую систему, где всё подобрано и скомпенсировано, но, сомневаюсь, что кто-то здесь может это себе позволить. Даже иностранцы со своими доходами делают всё ручками, судя по форумам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2018, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 1041
Откуда: Беларусь. Минск
Guddini, перечитайте эту тему. На всём протяжении есть обсуждения как это сделано и это нормально. Главное не увлечься и не оставить тему вообще без фоток :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1426
Откуда: Москва
Alexmar писал(а):
Guddini, перечитайте эту тему. На всём протяжении есть обсуждения как это сделано и это нормально. Главное не увлечься и не оставить тему вообще без фоток :)

Ну ладно, ладно. Как хотите. Пусть будет не систематизированный хаос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
guddini писал(а):
Alexmar писал(а):
Guddini, перечитайте эту тему. На всём протяжении есть обсуждения как это сделано и это нормально. Главное не увлечься и не оставить тему вообще без фоток :)

Ну ладно, ладно. Как хотите. Пусть будет не систематизированный хаос.



Создайте тему "фото через микроскоп ( только фото ) " и будет вам счастье . А форумы как раз и созданы для обсуждений.
P.S я же в этой ветке не спросила как поменять колесо в машине .....( да и половину страниц из 300 не женщины писали , так что эти ваши выпады , как то совсем не в тему )

Alexmar, спасибо вам большое за достаточно понятный ответ .
Guddini , вот у меня есть уточняющий вопрос к Alexmar по поводу его ответа , мне его где написать ??? в теме окуляры и объективы .... так человек и не вспомнит о чем речь была ......

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 556
julia2010 писал(а):
guddini писал(а):
Alexmar писал(а):
Guddini, перечитайте эту тему. На всём протяжении есть обсуждения как это сделано и это нормально. Главное не увлечься и не оставить тему вообще без фоток :)

Ну ладно, ладно. Как хотите. Пусть будет не систематизированный хаос.



Создайте тему "фото через микроскоп ( только фото ) " и будет вам счастье . А форумы как раз и созданы для обсуждений.
P.S я же в этой ветке не спросила как поменять колесо в машине .....( да и половину страниц из 300 не женщины писали , так что эти ваши выпады , как то совсем не в тему )

Alexmar, спасибо вам большое за достаточно понятный ответ .
Guddini , вот у меня есть уточняющий вопрос к Alexmar по поводу его ответа , мне его где написать ??? в теме окуляры и объективы .... так человек и не вспомнит о чем речь была ......


Julia, замечание Alexmar справедливо. Тема "фото через микроскоп" создана уже давно, и в ней публикуются только фото с общим описанием методов наблюдений, методов съёмки и самих объектов. Форумы, естественно созданы для обсуждений, и любые вопросы на них ( и Ваши в том числе) только приветствуются, поскольку служат для общей пользы: найти можно много чего чрезвычайно полезного по всем темам, связанным с микроскопией. И данный форум по микроскопии - единственный в своём роде русскоязычный форум по столь специфической тематике. Просто, свой вопрос Вам лучше было бы задать в темах, связанных с оптикой микроскопов или создать свою отдельную ветку.
Но, тем не менее, если есть вопросы, всегда спрашивайте. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
adam, Вы немного не верно поняли написанное мною :) у меня нет никаких притензий к Alexmar , наоборот благодарность за его ответ.
Вопросы , вопросы есть , но вот где их задавать не понятно. Если это уместно наверное создам тему " микроскоп+камера +новичок любитель =?"

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1426
Откуда: Москва
julia2010 писал(а):
вот у меня есть уточняющий вопрос к Alexmar мне его где написать ???

Делайте что хотите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 556
julia2010 писал(а):
adam, Вы немного не верно поняли написанное мною :) у меня нет никаких притензий к Alexmar , наоборот благодарность за его ответ.
Вопросы , вопросы есть , но вот где их задавать не понятно. Если это уместно наверное создам тему " микроскоп+камера +новичок любитель =?"

Юля - отличная идея :D , и к тому же многим будет интересна, отдельная ветка, к примеру:"Адаптация камеры к микроскопу". А вопросы, ещё раз задавайте, это польза для всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 17:40
Сообщения: 409
Откуда: Саранск
Именно. Вместо разглагольствований на тему "это лучше, а это хуже" лучше бы просто посоветовали, что делать человеку, имеющему ЛОМО (и иже с ним), чтобы получить фото приемлемого качества, какие критерии необходимо соблюсти и т.д.)

_________________
МБИ-3, МББ-1А, МБИ-11, Б-70С1, КФ-4, ОИ-13, ОИ-17, ОИ-19, ОИ-21, ОИ-35, Gamma конденсор, 5.0 Мп камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4644 ]  На страницу Пред.  1 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика