Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 апр 2024, 09:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
masana писал(а):
Да, к каждому утилитарному биоламу за 10 тычяч нужен микротом за 30, в который ещё 15 вложить надо :mrgreen:
А все, что дешевле не сильно отличается от лезвий Нева ...


А никто и не говорил что профессиональная микротомия это дешево. 15к вложится это еще если повезет. Но учитывая что новый Leica SM2000R тянет так примерно на 10000€, то тогда то, что я купил за 27000р выглядит великолепной сделкой :D

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2060
Что-то мало скинул. Надо ещё было дожать. Там все равно институт растаскивают. Халява.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
masana писал(а):
Что-то мало скинул. Надо ещё было дожать. Там все равно институт растаскивают. Халява.


любопытно что разговоры в итоге сводятся не к тому, как сделать самодельный микротом или найти разумную альтернативу, а к цене вопроса и нужна ли микротомия любителю вообще. 27к стоит какой нибудь фазовый контраст, от которого толку на порядок меньше чем от микротома Leica :D

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2222
Откуда: Ростов
Для любителя не имеющего никакой подготовки и специальных знаний профессиональный микротом не нужен. ИМХО

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2060
Алексей Лк писал(а):
masana писал(а):
Что-то мало скинул. Надо ещё было дожать. Там все равно институт растаскивают. Халява.


любопытно что разговоры в итоге сводятся не к тому, как сделать самодельный микротом или найти разумную альтернативу, а к цене вопроса и нужна ли микротомия любителю вообще. 27к стоит какой нибудь фазовый контраст, от которого толку на порядок меньше чем от микротома Leica :D


Наверное потому, что большинству это нафиг не нужно. Причем подавляющему.
В наше трудное время хобби должно приносить деньги. Тогда их может быть несколько.
А если оно одно и только сосет - ну его нафиг такое хобби :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 448
masana писал(а):
Алексей Лк писал(а):
masana писал(а):
Что-то мало скинул. Надо ещё было дожать. Там все равно институт растаскивают. Халява.


любопытно что разговоры в итоге сводятся не к тому, как сделать самодельный микротом или найти разумную альтернативу, а к цене вопроса и нужна ли микротомия любителю вообще. 27к стоит какой нибудь фазовый контраст, от которого толку на порядок меньше чем от микротома Leica :D


Наверное потому, что большинству это нафиг не нужно. Причем подавляющему.
В наше трудное время хобби должно приносить деньги. Тогда их может быть несколько.
А если оно одно и только сосет - ну его нафиг такое хобби :mrgreen:

Нуууу, я бы тышш за 25-27 микротом бы приличный купил. Штука удобная во всех отношениях - либо в дело пойдёт, а если не хватит терпения и подготовки - всегда можно продать за те же деньги, причём быстро.

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2333
Откуда: Киев
masana писал(а):
Да, к каждому утилитарному биоламу за 10 тычяч

Нужен, потому что Биолам вполне себе хороший профессиональный, рутинный микроскоп, то что он стоит копейки это скорее недоразумение.
masana писал(а):
В наше трудное время хобби должно приносить деньги.

Когда хобби начинает приносить деньги оно становится работой, которая рано или поздно набивает оскомину. А это убивает хобби.
Алексей Лк писал(а):
любопытно что разговоры в итоге сводятся не к тому, как сделать самодельный микротом или найти разумную альтернативу, а к цене вопроса и нужна ли микротомия любителю вообще. 27к стоит какой нибудь фазовый контраст, от которого толку на порядок меньше чем от микротома Leica :D

Потому, что изготовление точной механики это сложно и требует и серьезного навыка и инструмента. Даже казалось бы такая банальность как нож от микротома правильно наточить и то непростая, а часто и невыполнимая для любителя задача.
Юрий_Тк писал(а):
Для любителя не имеющего никакой подготовки и специальных знаний профессиональный микротом не нужен. ИМХО

Если так рассуждать то и микроскоп тогда профессиональный тоже не нужен. Вопрос на самом деле в цене. На новый нет смысла тратиться обычному любителю, а б.у. или с хранения по хорошей цене вполне себе приобретение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
masana писал(а):


Наверное потому, что большинству это нафиг не нужно. Причем подавляющему.
В наше трудное время хобби должно приносить деньги. Тогда их может быть несколько.
А если оно одно и только сосет - ну его нафиг такое хобби :mrgreen:


Очень странная постановка вопроса. Я уже несколько раз специально отметил выше, что микротомия как раз нужна подавляющему меньшинству (любителей), но это не значит что тема не должна вообще обсуждаться.

Хобби должно приносить деньги? Хобби ничего никому не должно, на то оно и хобби. Недавно на форуме уже кто то писал, что не для того годами ищутся редкие микроскопы, что бы их в итоге кому то загнать. Хобби радость должно приносить а не деньги в первую очередь, и эта радость перекрывает любые издержки. А учитывая что в любой сфере 99% хобби только и делает что только сосет деньги, то выходит что 99% любого хобби ненужно? Абсурд же :)

Еще раз говорю - гораздо интереснее было бы читать про разные варианты самодельных микртомов чем про то, нужно это или нет. Но да - микротом строить это не языком чесать о том, нужен он или нет, это как то сложнее.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 05:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2060
Алексей-С писал(а):
masana писал(а):
Алексей Лк писал(а):
любопытно что разговоры в итоге сводятся не к тому, как сделать самодельный микротом или найти разумную альтернативу, а к цене вопроса и нужна ли микротомия любителю вообще. 27к стоит какой нибудь фазовый контраст, от которого толку на порядок меньше чем от микротома Leica :D


Наверное потому, что большинству это нафиг не нужно. Причем подавляющему.
В наше трудное время хобби должно приносить деньги. Тогда их может быть несколько.
А если оно одно и только сосет - ну его нафиг такое хобби :mrgreen:

Нуууу, я бы тышш за 25-27 микротом бы приличный купил. Штука удобная во всех отношениях - либо в дело пойдёт, а если не хватит терпения и подготовки - всегда можно продать за те же деньги, причём быстро.


В данном случае была покупка кота в мешке, потому, что на микротоме нет ни держателя, ни лезвия, а парень, который его продавал, насколько я знаю, далёк от всего этого. Рискованные инвестиции.
Второго Алексея Лк может и не попасться. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 05:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2060
Алексей Лк писал(а):
masana писал(а):


Наверное потому, что большинству это нафиг не нужно. Причем подавляющему.
В наше трудное время хобби должно приносить деньги. Тогда их может быть несколько.
А если оно одно и только сосет - ну его нафиг такое хобби :mrgreen:


Очень странная постановка вопроса. Я уже несколько раз специально отметил выше, что микротомия как раз нужна подавляющему меньшинству (любителей), но это не значит что тема не должна вообще обсуждаться.

Хобби должно приносить деньги? Хобби ничего никому не должно, на то оно и хобби. Недавно на форуме уже кто то писал, что не для того годами ищутся редкие микроскопы, что бы их в итоге кому то загнать. Хобби радость должно приносить а не деньги в первую очередь, и эта радость перекрывает любые издержки. А учитывая что в любой сфере 99% хобби только и делает что только сосет деньги, то выходит что 99% любого хобби ненужно? Абсурд же :)

Еще раз говорю - гораздо интереснее было бы читать про разные варианты самодельных микртомов чем про то, нужно это или нет. Но да - микротом строить это не языком чесать о том, нужен он или нет, это как то сложнее.


Да, наверное. Но последние пару страниц мы можем порадоваться только за ваши приобретения далеко не самоделок :mrgreen:
Как это относится к названию темы "микротом из подручных средств" - не знаю...
Разве только если под подручными средствами иметь в виду деньги :mrgreen:

И не надо Вам следить за лотами Олега. Можно просто заказать ему необходимое и он поищет и, возможно, найдет. По крайней мере, когда этот профиль на Авито назывался Никита, это работало :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
masana писал(а):
В данном случае была покупка кота в мешке, потому, что на микротоме нет ни держателя, ни лезвия, а парень, который его продавал, насколько я знаю, далёк от всего этого. Рискованные инвестиции.
Второго Алексея Лк может и не попасться. :mrgreen:


К превеликому счастью у меня есть держатель от PFM slider 2003, который легко устанавливается на Leica :D Ну и нож само собой вместе с замораживающим столиком :D Так что для меня это было очень выгодное приобретение, а так да - судя по всему второго Алексея Лк придется жать годами на такой товар)

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
masana писал(а):
Алексей Лк писал(а):
masana писал(а):

Да, наверное. Но последние пару страниц мы можем порадоваться только за ваши приобретения далеко не самоделок :mrgreen:
Как это относится к названию темы "микротом из подручных средств" - не знаю...
Разве только если под подручными средствами иметь в виду деньги :mrgreen:


Вы забываете что я скинул страницу назад пару фоток микротома в разобранном виде, конечно у меня то же есть интерес в том, что же там за компоненты. Повторяю - микротом устроен не сложнее слайсера для мяса, и может быть когда нибудь я скажу свое слово по поводу именно самодельного микротома. Просто для handmade надо знать как устроено заводское издение :)

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2060
Алексей Лк писал(а):

Вы забываете что я скинул страницу назад пару фоток микротома в разобранном виде, конечно у меня то же есть интерес в том, что же там за компоненты. Повторяю - микротом устроен не сложнее слайсера для мяса, и может быть когда нибудь я скажу свое слово по поводу именно самодельного микротома. Просто для handmade надо знать как устроено заводское издение :)


Чтоб знать как устроенно заводское изделие достаточно иметь 3 класса церковно приходской школы.
Вы же сами это подтвердили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2222
Откуда: Ростов
Полностью согласен с masana, что по идее, любителями должен обсуждаться процесс получения микротома из подручных средств. Микротом профессиональный здесь никаким боком :) Это если бы вместо обычного микроскопа вдуг решили приобрести электронный)) Для хобби. Но тогда это уже не хобби, на мой взгляд. И дело не в сложности профессионального микротома, а в том какие задачи обычно решают с помощью такого оборудования и, конечно, цене. Любителю крайне редко нужно делать такие срезы, за такую цену :) И если у любителя вдруг возникла такая задача, то скорее всего это уже не любительский уровень :) Тогда нужно учиться дальше и менять профессию :D

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 дек 2022, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 976
Откуда: Москва
masana писал(а):
Алексей Лк писал(а):


Чтоб знать как устроенно заводское изделие достаточно иметь 3 класса церковно приходской школы.
Вы же сами это подтвердили.


Эхх, стоило ли когда то заканчивать Биофак МГУ что бы в итоге тебе сказали, что у тебя 3 класса церковно-приходской школы…

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
объективы Zeiss Epiplan-Neofluar 5x,10x,20x,50х,100x (резьба М27)
объективы интерференционные МИО-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 96


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика