Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1581 |
Страница 23 из 51 |
Автор: | Юрий Денисов [ 18 фев 2015, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Спасибо. |
Автор: | Юрий Денисов [ 18 фев 2015, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Еще фотка временный препарат кожура чеснока окраска фуксин (аптечный препарат фукорцин ) окраска минута затем смыл краситель водой : Вложение: Одни клетки приняли краситель другие нет хорошо видны вакуоли и кристаллы аскалата кальция . |
Автор: | Сэм-59 [ 18 фев 2015, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Юрий Денисов писал(а): Еще фотка временный препарат кожура чеснока окраска фуксин ... Одни клетки приняли краситель другие нет хорошо видны вакуоли и кристаллы аскалата кальция . Для начала неплохо, Юрий! Есть пересвет - убавляйте яркость подсветки. И, здается, что это не вакуоли, а пузырьки воздуха. Вы брали СУХУЮ кожуру чеснока или живую кожицу с зубца? Сухая кожура сперва вымачивается с недельку в аптечном глицерине для освобождения от пузырьков воздуха. В итоге может быть так, как на фото 2 в этом посте: viewtopic.php?f=6&t=1337&start=105#p20988. Правда, тут микроскоп с поляризацией... На живой кожице должны быть видны ядра - они хорошо красятся фуксином. |
Автор: | Юрий Денисов [ 19 фев 2015, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Сэм-59 писал(а): Юрий Денисов писал(а): Еще фотка временный препарат кожура чеснока окраска фуксин ... Одни клетки приняли краситель другие нет хорошо видны вакуоли и кристаллы аскалата кальция . Для начала неплохо, Юрий! Есть пересвет - убавляйте яркость подсветки. И, здается, что это не вакуоли, а пузырьки воздуха. Вы брали СУХУЮ кожуру чеснока или живую кожицу с зубца? Сухая кожура сперва вымачивается с недельку в аптечном глицерине для освобождения от пузырьков воздуха. В итоге может быть так, как на фото 2 в этом посте: http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f ... 105#p20988. Правда, тут микроскоп с поляризацией... На живой кожице должны быть видны ядра - они хорошо красятся фуксином. Брал сухую про вымачивание буду знать ,лучше получился постояный препарат эпидермиса традесканции см. выше. |
Автор: | Юрий Денисов [ 19 фев 2015, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Вот временный препарат плёночка с зубчика чеснока окраска фуксин (аптечный препарат фукорцин ) : Вложение:
|
Автор: | Юрий Денисов [ 19 фев 2015, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Никто не подскажет можно ли фиксировать растительные объекты жаром так же как и бактериальные. |
Автор: | Сэм-59 [ 20 фев 2015, 03:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Юрий писал(а): Фиксатор FAA Ну разве что из-за одеколона, который суть тоже спирт с водой и ароматическими добавками.спирт 70º – 100 мл 40% формалин (тот, что в продаже) – 7 мл ледяная уксусная кислота – 7 мл. Формидрон содержит в своем составе 10 частей Формальдегида 40%, 39,5 частей Этилового спирта 95%, 50 частей воды и 0,5 части одеколона пересчитывать нет смысла классический ФАА из формидрона не получишь По ГОСТ формалин имеет 37% формальдегида, от 4 до 8% метанола, остальное вода. Когда-то считал, что если пренебречь одеколоном, то: смешав 22,7 г. формидрона, 8,7 г. уксусной эссенции, 54,8 г. спирта и 12,9 г. дист. воды, получим "почти ФАА". Или на миллилитры приблизительно формидрон - 23 мл, уксусная эссенция - 9 мл, спирт или 96% анисептический раствор - 69 мл, вода - 13 мл. Погрешности в концентрациях и примеси, ИМХО, не критичны для домашнего , любительского использования, если уксуснокислый фиксатор в принципе допустим. |
Автор: | Aktis [ 20 фев 2015, 05:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
белых писал(а): интересен совершенно бесцветный желатин существует ли такой материал? Есть так называемый белый желатин в пластинках. Это импортный желатин. Давно покупал такой, а сейчас у нас не могу найти... |
Автор: | Юрий [ 20 фев 2015, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Сэм-59 писал(а): Юрий писал(а): Фиксатор FAA Ну разве что из-за одеколона, который суть тоже спирт с водой и ароматическими добавками.спирт 70º – 100 мл 40% формалин (тот, что в продаже) – 7 мл ледяная уксусная кислота – 7 мл. Формидрон содержит в своем составе 10 частей Формальдегида 40%, 39,5 частей Этилового спирта 95%, 50 частей воды и 0,5 части одеколона пересчитывать нет смысла классический ФАА из формидрона не получишь По ГОСТ формалин имеет 37% формальдегида, от 4 до 8% метанола, остальное вода. Когда-то считал, что если пренебречь одеколоном, то: смешав 22,7 г. формидрона, 8,7 г. уксусной эссенции, 54,8 г. спирта и 12,9 г. дист. воды, получим "почти ФАА". Или на миллилитры приблизительно формидрон - 23 мл, уксусная эссенция - 9 мл, спирт или 96% анисептический раствор - 69 мл, вода - 13 мл. Погрешности в концентрациях и примеси, ИМХО, не критичны для домашнего , любительского использования, если уксуснокислый фиксатор в принципе допустим. Я вообще не вижу смысла использовать что либо кроме как "Формидрона" у любителей -доступно, универсально. Лучше формалина фиксатора нет вообще( для гистопатологии это на 100% верное утверждение). насчет пересчета, а воду лишнюю куда девать, можно конечно постараться осушить ( безводным медным купоросом)... |
Автор: | Сэм-59 [ 20 фев 2015, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Юрий писал(а): Я вообще не вижу смысла использовать что либо кроме как "Формидрона" у любителей -доступно, универсально... Согласен! Юрий писал(а): ...насчет пересчета, а воду лишнюю куда девать ...? Так ведь я о том, что нет лишней воды, ибо в рецепте ФАА идет спирт 70%, а в формидроне концентрация формальдегида выше, чем в ФАА. Если разводить формидрон чистым спиртом, то, выходит, воду еще нужно добавлять. Или я что-то накосячил в расчете?
|
Автор: | Leo [ 09 мар 2015, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Спецы, подскажите, пожалуйста. Вот сделал я мазок крови, покрасил его, ну или не покрасил, или бактерий покрасил, в общем сделал фиксированный препарат. По технологии микроскопирования он получается одноразовым, я правильно понимаю? Ведь капнув на него иммерсионное масло, второй раз я использовать его уже не смогу. А как такой препарат использовать с покровным стеклом? Скажем 40х и 60х вообще не работают без покровного стекла, ну или чтоб смотреть его многократно. Перечитал форум, пересмотрел все видео по окраске мазков и бактерий, про использование покровных стекол нигде ни слова. |
Автор: | Евгений251082 [ 09 мар 2015, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Leo писал(а): Спецы, подскажите, пожалуйста. Вот сделал я мазок крови, покрасил его, ну или не покрасил, или бактерий покрасил, в общем сделал фиксированный препарат. По технологии микроскопирования он получается одноразовым, я правильно понимаю? Ведь капнув на него иммерсионное масло, второй раз я использовать его уже не смогу. А как такой препарат использовать с покровным стеклом? Скажем 40х и 60х вообще не работают без покровного стекла, ну или чтоб смотреть его многократно. Перечитал форум, пересмотрел все видео по окраске мазков и бактерий, про использование покровных стекол нигде ни слова. - На практике, да, мазки крови - "одноразовые" после использования масляной иммерсии, но на самом деле часто мазки крови, бактерий, простейших оставляют в качестве музейных образцов (в коллекции) для сравнений при рутинной лаб. работе. В этом случае, просто аккуратно!!! ваточкой можно убрать излишки масла с мазка, такой мазок нельзя ни во что заворачивать, прилипнет, потом слой мазка останется на бумаге, такой мазок просто нужно положить в шкаф, чтоб так хоть немного защитить его от пыли. такой мазок ещё несколько раз можно будет смело использовать под иммерсией. Покровные стёкла здесь вообще не причём. В плане, можете хоть с покровными хоть без них, если объектив "сухой", хоть сорок, хоть х-шесть десят. Если хотите сохранить мазок крови, то после его соответствующего окрашивания и полного высыхания можно погрузить в кювету с ксилолом или толуолом (ч.д.а.) на неск. мин вынуть и капнуть неск. капель бальзама (канадского к примеру) или полистирола и покрыть обезжиренным покровным стеклом - удлинённым (т.е. прямоугольным, такие можно найти в магазинах хим. лаб. оборудования) и подождать неск. часов - суток чтоб среда высохла. и усё). так к примеру сохраняют мазки с кровепаразитами или просто мазки крови. Один момент, естественно так можно временный препарат мазка сделать постоянным только если этот самый мазок не был покрыт слоем иммерсионного масла. |
Автор: | Leo [ 09 мар 2015, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Евгений251082 писал(а): Leo писал(а): Спецы, подскажите, пожалуйста. Вот сделал я мазок крови, покрасил его, ну или не покрасил, или бактерий покрасил, в общем сделал фиксированный препарат. По технологии микроскопирования он получается одноразовым, я правильно понимаю? Ведь капнув на него иммерсионное масло, второй раз я использовать его уже не смогу. А как такой препарат использовать с покровным стеклом? Скажем 40х и 60х вообще не работают без покровного стекла, ну или чтоб смотреть его многократно. Перечитал форум, пересмотрел все видео по окраске мазков и бактерий, про использование покровных стекол нигде ни слова. - На практике, да, мазки крови - "одноразовые" после использования масляной иммерсии, но на самом деле часто мазки крови, бактерий, простейших оставляют в качестве музейных образцов (в коллекции) для сравнений при рутинной лаб. работе. В этом случае, просто аккуратно!!! ваточкой можно убрать излишки масла с мазка, такой мазок нельзя ни во что заворачивать, прилипнет, потом слой мазка останется на бумаге, такой мазок просто нужно положить в шкаф, чтоб так хоть немного защитить его от пыли. такой мазок ещё несколько раз можно будет смело использовать под иммерсией. Покровные стёкла здесь вообще не причём. В плане, можете хоть с покровными хоть без них, если объектив "сухой", хоть сорок, хоть х-шесть десят. Если хотите сохранить мазок крови, то после его соответствующего окрашивания и полного высыхания можно погрузить в кювету с ксилолом или толуолом (ч.д.а.) на неск. мин вынуть и капнуть неск. капель бальзама (канадского к примеру) или полистирола и покрыть обезжиренным покровным стеклом - удлинённым (т.е. прямоугольным, такие можно найти в магазинах хим. лаб. оборудования) и подождать неск. часов - суток чтоб среда высохла. и усё). так к примеру сохраняют мазки с кровепаразитами или просто мазки крови. Один момент, естественно так можно временный препарат мазка сделать постоянным только если этот самый мазок не был покрыт слоем иммерсионного масла. Спасибо. Толуол, я так понимаю, мне официально приобрести неудастся. Ксилол можно вообще любой, или нужен какой-то медицинский вариант особой очистки, или строительный подойдет? После погружения как-то надо промывать или сушить препарат, а то ксилол вроде как смолы растворяет, если его сразу бальзамом полить не будет ли плохо? Ацетон вместо ксилола не пойдет? |
Автор: | guddini [ 09 мар 2015, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Leo писал(а): По технологии микроскопирования он получается одноразовым, я правильно понимаю? Ведь капнув на него иммерсионное масло, второй раз я использовать его уже не смогу. И два и десять раз.. Сможете. Иммерсионное масло не убирайте ватой. Это делается аккуратно пальцем. От ваты останутся нити от которых потом никогда не избавитесь. Я вытираю мазок о кожу запястья. |
Автор: | Юрий [ 09 мар 2015, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение |
Leo писал(а): Евгений251082 писал(а): Leo писал(а): Спецы, подскажите, пожалуйста. Вот сделал я мазок крови, покрасил его, ну или не покрасил, или бактерий покрасил, в общем сделал фиксированный препарат. По технологии микроскопирования он получается одноразовым, я правильно понимаю? Ведь капнув на него иммерсионное масло, второй раз я использовать его уже не смогу. А как такой препарат использовать с покровным стеклом? Скажем 40х и 60х вообще не работают без покровного стекла, ну или чтоб смотреть его многократно. Перечитал форум, пересмотрел все видео по окраске мазков и бактерий, про использование покровных стекол нигде ни слова. - На практике, да, мазки крови - "одноразовые" после использования масляной иммерсии, но на самом деле часто мазки крови, бактерий, простейших оставляют в качестве музейных образцов (в коллекции) для сравнений при рутинной лаб. работе. В этом случае, просто аккуратно!!! ваточкой можно убрать излишки масла с мазка, такой мазок нельзя ни во что заворачивать, прилипнет, потом слой мазка останется на бумаге, такой мазок просто нужно положить в шкаф, чтоб так хоть немного защитить его от пыли. такой мазок ещё несколько раз можно будет смело использовать под иммерсией. Покровные стёкла здесь вообще не причём. В плане, можете хоть с покровными хоть без них, если объектив "сухой", хоть сорок, хоть х-шесть десят. Если хотите сохранить мазок крови, то после его соответствующего окрашивания и полного высыхания можно погрузить в кювету с ксилолом или толуолом (ч.д.а.) на неск. мин вынуть и капнуть неск. капель бальзама (канадского к примеру) или полистирола и покрыть обезжиренным покровным стеклом - удлинённым (т.е. прямоугольным, такие можно найти в магазинах хим. лаб. оборудования) и подождать неск. часов - суток чтоб среда высохла. и усё). так к примеру сохраняют мазки с кровепаразитами или просто мазки крови. Один момент, естественно так можно временный препарат мазка сделать постоянным только если этот самый мазок не был покрыт слоем иммерсионного масла. Спасибо. Толуол, я так понимаю, мне официально приобрести неудастся. Ксилол можно вообще любой, или нужен какой-то медицинский вариант особой очистки, или строительный подойдет? После погружения как-то надо промывать или сушить препарат, а то ксилол вроде как смолы растворяет, если его сразу бальзамом полить не будет ли плохо? Ацетон вместо ксилола не пойдет? Для применения дома сойдет и обычный ксилол, (желательно в стеклянной таре), ацетон для этих целей не подойдет. обычная емкость куда помещается предметное стекло, окунаете 10-15 раз по секунде( промываете) в ксилоле. если далее требуется поместить препарат под покровное стекло, дожидаться пока высохнет ксилол не нужно( это приемлемо для мазков и отпечатков) наносите бальзам или полистирол и накрываете покровным, можно поместить небольшой грузик на препарат... |
Страница 23 из 51 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |