Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 07 авг 2020, 00:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 47  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Rasalam писал(а):
guddini писал(а):
Кто подскажет, в каких пропорциях разводить фуксин для окраски?


А что вы красить будете и какой у вас фуксин ?
фукорцин из аптеки.
Научился таки наконец более менее нормально мазок крови на стекло натягивать :D
Вот и крашу ее всем подряд, что под руками есть)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1825
Откуда: Волгоград
guddini писал(а):
фукорцин из аптеки.
Научился таки наконец более менее нормально мазок крови на стекло натягивать :D
Вот и крашу ее всем подряд, что под руками есть)))

А... :) Я не развожу, правда крашу не кровь, а бактерии, грибы... если перекрашиваю, отмываю потом спиртом. Кровь лучше красить метиленовым синим, в любом зоомагазине раствор продают. А из метиленового синего можно азур приготовить, он хорошо прокрашивает ядра клеток.
Кстати о стекле. Неплохо обезжиривает стекла бытовая химия из разряда "от нагара и застывшего жира", 1 час в не разведенном (можно даже подогретом) средстве предварительно вымытые с мылом стекла вполне нормально обезжириваются. Правда потом отмывать нужно тщательно от щелочи в проточной воде.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Я стекла кипячу с "Фейри" в течении часа, потом промываю и в 96% спирт для стерильности.
Метиленовый синий из зоомагазина у меня есть. Только вот как из него Азур приготовить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1825
Откуда: Волгоград
guddini писал(а):
Я стекла кипячу с "Фейри" в течении часа, потом промываю и в 96% спирт для стерильности.
Метиленовый синий из зоомагазина у меня есть. Только вот как из него Азур приготовить?


Азур (точнее смесь азура и метиленового синего) получают длительным (неск. недель) выдерживанием слабо-щелочных растворов метиленового синего при доступе воздуха. В растворе образуется хорошо красящая смесь ззура и метиленового синего (т.н. Азур Б).

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Rasalam писал(а):
Азур (точнее смесь азура и метиленового синего) получают длительным (неск. недель) выдерживанием слабо-щелочных растворов метиленового синего при доступе воздуха. В растворе образуется хорошо красящая смесь ззура и метиленового синего (т.н. Азур Б).

А можно поподробнее про технологию... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1825
Откуда: Волгоград
guddini писал(а):
Rasalam писал(а):
Азур (точнее смесь азура и метиленового синего) получают длительным (неск. недель) выдерживанием слабо-щелочных растворов метиленового синего при доступе воздуха. В растворе образуется хорошо красящая смесь ззура и метиленового синего (т.н. Азур Б).

А можно поподробнее про технологию... :oops:

Ну вот например:
Метиленовый синий по Леффлеру: в 100 мл воды добавляют 30 мл насыщенного раствора метиленового синего и 1 мл 1 % раствора КОН. В старых руководствах рекомендуется выдерживать этот раствор для «созревания» в течение не менее 1 месяца. Получается смесь азура и метиленового синего.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Rasalam писал(а):
Ну вот например:
Метиленовый синий по Леффлеру: в 100 мл воды добавляют 30 мл насыщенного раствора метиленового синего и 1 мл 1 % раствора КОН. В старых руководствах рекомендуется выдерживать этот раствор для «созревания» в течение не менее 1 месяца. Получается смесь азура и метиленового синего.

Guddini, в старых руководствах вообще любят "плясать" от насыщенных растворов. Но в любительской практике это крайне неудобно. Тем более, что аптеках и зоо-магазинах обычно продается-то 1%-ный раствор. По моим источникам, метиленовый синий по Леффлеру готовится из насыщенного спиртового раствора. Для метиленового синего насыщенный спиртовой раствор является примерно 3% раствором (источник не помню, но когда-то специально искал концентрации насыщенных растворов красителей). Таким образом, Вы можете пересчитать соотношение воды и купленного раствора метиленового синего.

О фукорцине. Там концентрация фуксина составляет ок. 0,4%. Обычно в рецептах фигурируют карболовый фуксин Циля (1% фуксина в 5% р-ре фенола) или водный фуксин Пфайфера (0,1%, который получают растворением фуксина Циля в дист. воде 1:10). Тоже можете прикинуть, надо ли Вам разводить и как.

Rasalam, можно ли в метиленовом синем по Леффлеру заменить KOH на NaOH (с понижением концентрации пропорционально молекулярному весу), или ион К тоже важен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1139
Откуда: Хабаровск - СПб
В одном из практикумов по медицинской микробиологии (но не помню точно в каком) было написано, что растворы КОН и NaOH взаимозаменяемы при приготовлении раствора метиленовой сини по Леффлеру. Поэтому ввиду дефицитности КОН, вполне можно взять 1% р-р NaOH.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1825
Откуда: Волгоград
Microbiologist писал(а):
В одном из практикумов по медицинской микробиологии (но не помню точно в каком) было написано, что растворы КОН и NaOH взаимозаменяемы при приготовлении раствора метиленовой сини по Леффлеру. Поэтому ввиду дефицитности КОН, вполне можно взять 1% р-р NaOH.

Можно даже соду взять пищевую в эквивалентном количестве... главное рН раствора метиленовой сини. Правда без хим. образования затруднительно вычислить это эквивалентное количество для правильного РН.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1139
Откуда: Хабаровск - СПб
Судя по расчётам и да и на практике я проверял - рН готового раствора составляет примерно 10...11.
Rasalam писал(а):
Microbiologist писал(а):
В одном из практикумов по медицинской микробиологии (но не помню точно в каком) было написано, что растворы КОН и NaOH взаимозаменяемы при приготовлении раствора метиленовой сини по Леффлеру. Поэтому ввиду дефицитности КОН, вполне можно взять 1% р-р NaOH.

Можно даже соду взять пищевую в эквивалентном количестве... главное рН раствора метиленовой сини. Правда без хим. образования затруднительно вычислить это эквивалентное количество для правильного РН.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1139
Откуда: Хабаровск - СПб
Поскольку, что калия гидроксид, что натрия гидроксид - сильные электролиты, то рН растворов равной нормальной концентрации будет почти одинаковым. Мне правда не совсем понятно, почему в большинстве руководствах по микробиологии для создания щелочной среды в растворе метиленовой сини по Леффлеру нужно брать довольно дорогой гидроксид калия.
Сэм-59 писал(а):
Rasalam писал(а):
Ну вот например:
Метиленовый синий по Леффлеру: в 100 мл воды добавляют 30 мл насыщенного раствора метиленового синего и 1 мл 1 % раствора КОН. В старых руководствах рекомендуется выдерживать этот раствор для «созревания» в течение не менее 1 месяца. Получается смесь азура и метиленового синего.

Guddini, в старых руководствах вообще любят "плясать" от насыщенных растворов. Но в любительской практике это крайне неудобно. Тем более, что аптеках и зоо-магазинах обычно продается-то 1%-ный раствор. По моим источникам, метиленовый синий по Леффлеру готовится из насыщенного спиртового раствора. Для метиленового синего насыщенный спиртовой раствор является примерно 3% раствором (источник не помню, но когда-то специально искал концентрации насыщенных растворов красителей). Таким образом, Вы можете пересчитать соотношение воды и купленного раствора метиленового синего.

О фукорцине. Там концентрация фуксина составляет ок. 0,4%. Обычно в рецептах фигурируют карболовый фуксин Циля (1% фуксина в 5% р-ре фенола) или водный фуксин Пфайфера (0,1%, который получают растворением фуксина Циля в дист. воде 1:10). Тоже можете прикинуть, надо ли Вам разводить и как.

Rasalam, можно ли в метиленовом синем по Леффлеру заменить KOH на NaOH (с понижением концентрации пропорционально молекулярному весу), или ион К тоже важен?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1825
Откуда: Волгоград
Сэм-59 писал(а):
Rasalam писал(а):
можно ли в метиленовом синем по Леффлеру заменить KOH на NaOH (с понижением концентрации пропорционально молекулярному весу), или ион К тоже важен?

Думаю можно, но NaOH нужно взять чуть больше, т.к. КОН более сильное основание.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
С точки зрения молярных концентраций при полной диссоциации 56 г. КОН даст такое же число ионов, что и 40 г. NaOH ... В общем, по совету Microbiologist просто заменю 1% КОН на 1% NaOH.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1825
Откуда: Волгоград
Сэм-59 писал(а):
С точки зрения молярных концентраций при полной диссоциации 56 г. КОН даст такое же число ионов, что и 40 г. NaOH ... В общем, по совету Microbiologist просто заменю 1% КОН на 1% NaOH.

У иона К+радиус больше чем у Na+, электроотрицательность другая и т.п... ну да ладно, для приготовления метиленового синего по Леффлеру это несущественно :D

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2014, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1427
Откуда: Москва
Кто знает, зачем в состав красителя добавляют глицерин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика